несколько не понял, что значит там ни кто не торгует? зря. там торгуется и очень))
и конечно спрос реально движет рынком. по снижению затрат - да все так. и именно, вменяемые собственники бизнеса, на этом заточены. в рамках не возможности наращивать земельный банк.
по поводу воды и пшеницы, думаю это не пшеница не дооценена, а вода перегибает палку.

Вот какие затраты (крупными мазками) у микроскопических СХТП по итогам работы прошлого года:
1. Арендная плата земельного участка 5000 руб/га. (Требуют уже — 6 т.руб.)
2. ГСМ (ДТ) — 12744л :118га = 108 л/га * 41,6 руб/л = 4492,6 руб/га.
3.1 ГСМ (АИ -92) - 2118л :118га = 17,95л *42,0руб/л = 753,9 руб/га.
3.2 ГСМ (масла+солидолы+антифризы+)= 65000 : 118га = 551 руб/га.

4. Удобрения, микроудобрения + стимуляторы+ СЗР = 822565 руб: 118 га = 6970 руб/га.
5. Зап. Части (ремни, подшипники, аккумуляторы, комплект дисков на дискатор, комплект Шумахер, навесной измельчитель соломы, услуги по ремонту техники) 580000 руб. :118га = 3220,33 руб/га.
6. Семена (по пшеницы):
1). 280 кг/га * 30 руб/кг (элита) = 8400 руб/га.
2). 280 кг/га * 20 руб/кг (1-я репр.) = 5600 руб/га. К учёту примем эту цену!
3). 280 кг/га * 15 руб/кг (собствен.) = 4200 руб/га.

7. ЗП по году вместе с премией (иногда премия бывает небольшой) по итогам работы (3 человека+ Я) 125000 * 1,321 =165125 руб *12 = 1 981 500 : 118га = 16792,37 руб/га.

8. Транспортные услуги ( ориентировочно) 170000 руб. : 118 га = 1440,50 руб/га.
9. Ведение бух. учёта (консалтинговая группа) 9 т.руб/мес *12 = 108000:118 га = 915,25 руб/га.
10. Эл. энергия 12556 кВт * 9,17 руб/кВт = 115138,52 :118 га = 975,75 руб/га.
11. Юр. услуги (примерено, лень бумаги ворошить) -120000 руб : 118га= 1016.95 руб/га.
12. Услуги банка - ?
13. Связь 540 *12 = 6480 : 118 = 55 руб/га.
14. ЕСХН + тр. Налог ?
Канц. Товары + пр. всякая хрень. ИТОГО = 47783,7 руб/га

P.S.
1. Реализация урожая прошлого года составила:
Пшеница - 185 т * 12550 руб = 2321750 руб : 45га = 51594 (доходность) руб/га. По сути по пшеницы прошлого года мы вышли на «0». Засуха прошлого года сильно опустила урожайность.
Иными словами себестоимость 3 кл. пшеницы прошлого года производства у нас составила 12,55 руб./кг.
Соя - 214 т * 28000 руб = 5992000 руб : 75га = 79893 руб/га. (такая доходность бывает (к сожалению) далеко не всегда).

2. Для того чтобы повысить благосостояние народа, о котором тут многие очень пекутся, надо существенно увеличить налоговые поступления но не путём увеличения налоговых ставок, а увеличение исходной цены на первородный продукт коим является ХЛЕБ. Автоматически увеличатся налоговые поступления а т.н. РЫНОК (на который тут многие с благоговением очень надеются, что он опустит для них цены на наш продукт) всё автоматом расставит по своим местам. Поскольку торгаши к которым уходит львиная доля прибыли от движения этого продукта вынуждены будут понижать свои аппетиты на избыточную моржу. Иными словами ключ к балансу справедливого распределения получаемой моржи у участников этого рынка лежит в повышение цены у СХТП,

Отвалом все перепахиваете?

Нет, не каждый год. Через два на третий. Но это по расходу ГСМ ничего особо не меняет. Вот на соседней ветке "РОЖ !" в моих постах об этом как раз и написано: https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=7199&st=58


Поверь, Андрей, бывают ситуации когда расходы выходят за пределы понимания вообще. Вот, например, в прошлом году жук "кузька" сбежал на другие поля так-как засуха высушила зерно наше на корню. Поэтому и не получили запланированный объём зерна в 360 тонн. Сэкономили на засухе по ядам. А в прошлые годы по три раза обрабатывали посевы пшеницы. Читателю наверное это не понять когда на каждом колосе сидят по 5 штук.
В прошлом году по сои аналогичная ситуация. Вначале бабочка, а потом клещ. В этом году купил Августовский "Борей НЕО". Посмотри сколько он стоит. А другие совершенно бесполезны и особенно в сильную жару.

Никитин, спасибо как всегда за точный расчёт и объёмный честный ответ

Пробежался по расходам, я напишу, может вам это конечно не очень понравится, но все же: пункты 5,6,7,9,11 тянут вас вниз.

Если вы не продаёте пшеницу на семена, то я бы сеял собственным семфондом. Плюс взять технику поновее (много расходов на запчасти, хотя бы заменить то, что много ест запчастей)+ если она будет производительнее, по возможности убрать 1-2 человек, ну и юр-бух услуги что-то вообще ни в какие ворота.

Просто мнение со стороны, без обид.

Вот тоже соглашусь.... Расход ДТ великоват, имел такой очень давно при Т-150 с СМД движками и комбайнами Енисей-1200.
Юр и бух очень велики, 2000 на га....Бухгалтер ваще в лес, УСНО в 6/15 несложно считать.
Ну и 4 человека на 100 га..... Это надо овощами заниматься.... У меня было 7+я на 1500...
А так...ну, бывает.

НИКАК не влияет. Это сугубо ваши внутренние проблемы. А чтобы экспорт не прикрыли надо всем дружно врать, что урожай запредельный .
Пока много везут (пробы) фуража. Причём с разных мест края и Адыгеи. Натура бомбячая сегодня была 840.
Будем посмотреть далее...

очень уважаю, Ваше мнение. но не понимаю, как рынком может двигать, что то другое, кроме спроса. вы так все красиво пишите, про налоги и тд. но если нету денег платить за покупку, то чем Вы будете насыщать спрос? вот честно я этого не понимаю.
и думаю именно состояние нас, только даст, возможность, нарастить покупки. и отсюда и налоги и все остальное. без этого - это тупик. но про этот путь, отдельная история.

Роман, по нескольким оч. важным причинам не могу проигнорировать Ваш вопрос в силу того что его задал человек на постах которого уже много-много лет держится этот форум. К тому-же человек этот (Роман) занимается вопросами сбыта с/х продукции за пределы РФ и по этой причине каким-то образом повышает цену на внутреннем рынке. Иными словами - для меня каким-то образом - полезен.

Общий посыл моего поста изложу на конкретном общем для читателей сего поста жизненном примере. Я очень люблю лузгать подсолнечные семечки. Причём с очень крупным и масляничным ядром. Семечка должна быть качественно, умеренно и равномерно обжаренная. Лузга мягкая и легко распадаться от давления пальцами. Я пальцами люблю "грызть".
Раньше в моей семье семечку жарили сами, проводя с ними целый подготовительный ритуал. Эту процедуру проводили зимой, когда много свободного времени. Ну это отдельная тема. А наша тема по Вашему вопросу и по моему ответу на него заключается вот в чём. Почему жаренная семечка в пакетах стоит ( в пересчёте на 1 кг) — 1000 руб., а СХТП который его произвёл вложив в него (в подсолнечник) оторвав от себя и своей семьи, коллег по работе (или в худшем варианте - влез по уши в кредиты банков) гигантские по размерам денежные средства на целый год вперёд (кредитуя по сути своей, свои собственные риски) получает за эту семечку 12, 15, 18 или (О-О-О!!! - счастье), целых 20 руб/кг. А торгаши нихрена ничем не рискуют, никуда ничего ни вкладывают получают за этот кг целых 500 руб. вознаграждение.
Или вот совершенно другой вопрос по этой же теме. Напомню Вам Роман и вам, дорогой мой читатель, речь идёт о справедливом распределение моржи между участниками процесса "движения" реализованной СХТП продукции. Гречиха. Нет нужды рассказывать о проблемах производства этой культуры да ещё в экстремальных погодных условиях.

А продукт этот нужен и особенно определённой категории граждан РФ. Но перепроизводство её убивает СХТП на корню. Очевидно, что именно гречиха одна из самых востребованных культур для определённого контингента граждан РФ и по этой причине исходная цена этой культуры с целью защиты равноправных возможностей СХТП должна находится под регулируемым контролем государства. Если Вам очень хочется или нравится слово — рынок, то можно даже с некоторой долей сарказма сказать — РЕГУЛИРУЕМЫМ рынком.

Спросите — КАК? Конкретно не знаю. Есть только путанные мысли. А вот например как эта проблема решаются у молочников. Это вопрос и одновременно ответ (как-бы) на Ваш вопрос. Почему молочникам можно доплачивать из бюджета РФ по 5 (или сколько там сейчас не знаю) руб. за каждый произведённый литр молока, а нам микропредприятиям пострадавшего от засухи — нельзя. Почему?..., Почему?… и т.д. И ещё очень много, много других вопросов на эту тему.
Мы много раз в прошлые годы эту тему уже неоднократно обсуждали.
Эта тема очень большая требующая много времени на ответы. А я сейчас и так перегружен. Поэтому предлагаю (если конечно Вы не возражаете) перенести эту тему на зиму. Нажарим (или накупим по 1000 руб/кг) семечек и будим тут решать эти вопросы.

Так и не получил ответ на свой вопрос.
Много всего, про цепочку ценообразования, про жареный подсолнечник, про то что Вам нужны дотации, как у молочки, и куда же без неё мать всех полей - гречихи.
Ещё раз есть спрос (деньги населения) будет вам цена. Нету спроса, ни какие дотации Вам не помогут.
И уже наверно в сотый раз отвечу на выпад в отношение трейдеров, которые зарабатывают 500р на семечке или зерне не важно. Вы (СХТП) получаете предоплату, на вашем качестве и количестве. Вас не трогают проблемы которые потом возникают. Хотите большего - реализуйте сами. Все покупатели известны. А на фоне того как платят, 500р это ещё и не так много.
Доброй ночи!

Сколько общаюсь с СХТП, слушаю страшные истории и понять не могу, когда же у них все станет хорошо!? Третий год подряд цена выше крыши на пшеницу, на остальные культуры тоже в небесах последний год были. Кредиты субсидированные под 3% годовых, давай залог, приходи, бери, никакой очереди. Росагролизинг, бери технику на 8 лет, под 2,5% годовых, без первоначального взноса, первый год платишь только проценты. И при всем при этом, трейдеры - гонд-ны, целых 500 руб. заработать хотят, забирая на себя все риски. Семечники вообще обобрали, ТЫЩА за килограмм продают. А каждый год все хреновый урожай...

Коллеги, обратите внимание, выше вы можете наблюдать наглядный пример классовой ненависти

Не думаю, что пшеница по 5 руб (2017) это норм, а по 11 (2020) - "выше крыши", ну и семечка по 14-15.. что-то больно низкие небеса)

А что же вы, уважаемый только общаетесь?
Вы просто возьмите землю, да и покажите нам, недоумкам, как надо на ней зарабатывать!
Как просто взять кредит под 3%, ну и так далее по списку...
Да какие субсидии сельское хозяйство получает! как можно при таких деньжищах не смочь вырастить что-либо путнее!

У меня есть, я работаю, все нормально, выращиваем картофель, пшеницу, гречиху!!!))))) Параллельно занимаемся трейдом, оборот не очень большой, работаем на внутреннем рынке по ЦФО. По поводу кредита: идешь в Россельхозбанк, адрес вашего ближайшего отделения я вам не подскажу, к сожалению. Закладываешь, к примеру землю, чтобы не попадать на дополнительные страховки имущества, получаешь целевой кредит в рай-не 1,5 млн за 100 га залога на один год под 3% годовых (на технику под 2,7%), выбираешь сам график погашения, чтоб в уборку не скидывать как ошпаренному зерно за копейки!!!)))

Видимо я живу в параллельной фермерской вселенной
За 100 га мне дадут 350 тыс кредиту. 3% дают только с хорошим оборотом и размером кредита, и с хорошей экономикой хозяйства. График погашения выбираешь сам, но воткнуть все погашение в марте нельзя, надо размазать по сезону. Так что в целом то вы как бы и правы, но кое кто кроется в деталях.

Или может просто в Орловской все чоколатно

[quote name='Евгений Барышев' date='3.7.2020, 12:24' post='234712']
Видимо я живу в параллельной фермерской вселенной
За 100 га мне дадут 350 тыс кредиту. 3% дают только с хорошим оборотом и размером кредита, и с хорошей экономикой хозяйства. График погашения выбираешь сам, но воткнуть все погашение в марте нельзя, надо размазать по сезону. Так что в целом то вы как бы и правы, но кое кто кроется в деталях.

Или может просто в Орловской все чоколатно
[/quo
То что новой организации не дадут, это безусловно, как минимум сезон (год) должен отработать, показать реализацию произведенной продукции, задолженности по налогам не должно быть. Что касается суммы, землю в среднем в Орловской обл. оценивают в 2,7 млн. за 100 га и от этой суммы дают 50%-60%, т.е. как раз где-то 1,5 млн.!!!!!

В Южном федеральном округе зерновые и зернобобовые культуры обмолочены с площади 851,0
тыс. га, намолочено 3 234,8 тыс. т зерна (-6 413,9 тыс. т к прошлому году), при урожайности 38,0 ц/га (45,1
ц/га в 2019 году).
В Северо-Кавказском федеральном округе зерновые и зернобобовые культуры обмолочены с
площади 942,1 тыс. га, намолочено 2 386,5 тыс. т зерна (-766,2 тыс. т к прошлому году), при урожайности
25,3 ц/га (33,7 ц/га в 2019 году)

Пока Юг не так драматично как предрекали, минус семь центнеров с тенденцией к уменьшению(вчера было 10).Пришлось на неделе поколесить по родной Орловщине.Так вот из увиденного виды пока такие:озимые точно на 10-15% выше прошлогоднего,яровые на уровне.И судя по всему Центр будет брать кукурузой.Понасеяли ее мама не горюй(и не только у нас),и состояние очень приличное.Пока так.

Ну кукуруза это отдельная тема...насеять то можно, а вот по уму убрать да просушить эт не каждому дано. Так что радоваться будем когда в закромах будет лежать. Какая ещё осень будет, последние две осени для уборки Кукурузы были в ЦФО сказочными, боюсь третьей подряд такой осени не будет.
Кстати, развитие Кукурузы отстаёт дней на 10-14 если сравнивать с прошлым, позапрошлым годом...на данный момент, как дальше будет посмотрим.

Добрый вечер.Будем надеяться что 17 год в плане уборки поздних культур не повторится.Касательно кукурузы у нас в основном ее и сеют холдинги,а у них сушильное и элеваторное хозяйство на очень высоком уровне,да и с техникой проблем нет.И отставание в развитии есть у всех яровых и масличных и даже озимых,очень сильно сказался холодный конец апреля и весь май.Но солнце жарит нещадно,сегодня 35 на солнце.
Вы когда планируете на пшеницу заходить и как ожидания?

В прошлом году начали уборку зерновых 5 июля, в этом году думаю ближе к 20 числам, возможно и чуть позже, зависит от погоды...

Хотел отметить такой "феномен" качества нынешнего урожая. Клейковина низкая. Белок вроде есть,а клейковина тянет классность вниз. При 12% белке, клея может быть 17%, при 14 еле 23%. И такое отмечаю не я один.

Ситуация выпровляется. Как по урожайности, так и по качеству. Без паники))) работы вам хватит)))

Север Тамбовской - прошел сильнейший ливень с грозой и ветром. Результат - опять все плавает, пшеница ячмень полегли еще больше.....вроде как убирать намечалось что , но полегшее уже не берем в расчет ((((( Вот вам и выравнивание мало воды - плохо, много воды не лучше!

Болгарии - Добруджа !
Не везде так, но в етот год ето много !

Закончил уборку 2020 г ,1100 га ,урожайность 62,1 ц/га,белок от 13 %,натура от 780 до 840 .Закончил 2019 г убирать ,на круг вышло 72,6 ц\га ,натура от 800 ,клей от 24,белок от 12,9 ,Итог разница по урожаю 10 центнеров .

Мои поздравления, ув. Пшеничный!!! Да, есть падение против прошлого года на 14,5%, но это не критично! У многих по этому году ситуация хуже. Мы же примерно движемся в русле сезона 2019(37ц/га), возможно будет ближе к 40ц/га, но факт в том, что виды были лучше! Всем урожая и здоровья! (Ростов).

Александрн Алексеевич, здравствуй. Я так понял — это ГЕРБ (символ) твоего хозяйства? Спасибо. Очень мило, красиво и символично. Прими и мои поздравления.

Ето в етот год?

Начали молотить 8-9 июля озимую пшеницу в саратовском левобережье (граница с Самарской обл.), первые поля сыпят где-то 20-25 ц/га (в прошлом году 7-10 ц/га), натура 820, клейковина 24, белок 12,9 (всё со слов СХТП)

Курганская область...с точностью наоборот похоже будет...горим сильно...и на ближайшие две недели по прогнозу каждый день не меньше 30 градусов и ни одного дождя...всем культурам процентов 50 уже точно хана...так как есть поля более менее,а есть совсем плохие ((((

По югу картина с ранними зерновыми примерно следующая: Ставропольский край ожидается около 5,2 млн. т.(7,8 млн. т. 2019 г.); Краснодарский край ожидается около 9 млн. т.(11,1 млн. т. 2019 г.); Ростовская область ожидается около 10 млн. т.(11,1 млн. т. 2019 г.). C некоторой погрешностью результат будет примерно такой. Вполне вероятно этот недобор компенсируется другими регионами, но цены пока смотрят вверх. К тому же и мировые рынки растут. Во всяком случае в данный промежуток времени. Интересный год!

Год, как и все сезоны, будет насыщенный. Следующая неделя будет очень важной.

Всходы не все получили если что

Походу ВСХОДЫ тоже не получились и у США:

« Минсельхоз США также снизил прогноз мирового производства пшеницы до 769,31 млн тонн с 773,43 млн тонн в июне, фуражного зерна - до 1 млрд 458,4 млн тонн с 1 млрд 484,61 млн тонн, кукурузы - до 1 млрд 163,21 млн тонн с 1 млрд 188,48 млн тонн соответственно.»
Не хило так на 25 млн тонн Кукурузы снизил прогноз Минсельхоза США...говорят посеяли меньше

У того же СХТП - озимку убрали на половине площадей, уже 9 тыс. тонн намолотили, урожайность подросла до 30 ц/га, качество также улучшилось, погода благоприятствует, всё в склад. У многих других, начавших в округе, пока формула 20/20 (урожайность/клейковина) при натуре за 800 г/л.

влага улетела. идк высоковато. хотя сейчас везу, 65, и меня еще вкрячили за это)) чп низковато. клей и протеин хороший. еще раз очень пестрая картина по качеству. очередной год, грамотной лаборатории.

хотя, есть дисбаланс, клея и протеина. при таком клее прот должен переть. но такая ситуация повсеместно. клей есть, а протеин низкий. сварился.

Тамбовская область много полеглой пшеницы озимой!!

не только у вас. ветра здорово сложили хлеба.

По пшенице урожайность 48 ц/га в прошлом году 75

Кукуруза ожидается на уровне 20-30 ц/га в прошлом году 65

Подсолнечник 15-25 ц/га, в прошлом году 35.

Вот интересный вопрос, при урожайности в этом году когда закроют экспорт?

да пусть закрываю вовсе - главное чтоб внутренние цены соответствовали внешним, а то я не очень понимаю экон смысл закрытия экспорта ....

Для меня это открытие. У нас белок есть клея нет.

Доброе утро! Вот и мы закончили. Планировали 15го, но дожди. Урожайность по пшенице 39,5ц/га, яровой ячмень 30ц/га. Трезво оценивая ситуацию с урожайностью по югу, мы удовлетворены результатом. "Просели" поля позднего срока сева по подсолнечнику (30ц/га), по кукурузе 55ц/га. Качество по белку 13-15%, клейковина 23-29%, натура 800 и выше. Всем хороших урожаев и здоровья!

Центр набирает обороты.Озимые не 10 как предполагал,а под 20% выше к уровню прошлого года по нескольким областям.Погода на этой неделе дает поработать по полной.По качеству пока рано,но один "банковский"агрохолдинг(убирает сейчас пшеницу в Воронеже с урожайностью 60 ) пишет что 40%фуража.

Подождем игрока(верно в полях сейчас)с аналитикой по Поволжью.

[quote name='Судимир' date='21.7.2020, 10:19' post='234855']
«Озимые не 10 как предполагал,а под 20% выше к уровню прошлого года по нескольким областям»
Пожалуйста объясните ваше умозаключение

Стартовая урожайность озимой пшеницы в Орловской области на 10-12%выше относительно прошлого года.Больше она и в ряде других областей,причем по официальным данным.Если вы считаете возможным,то расскажите об урожайности в своем хозяйстве,районе,области.Думаю многим будет интересно.