Полная версия этой страницы:
ОТЗЫВЫ МТЗ 1221
ТРАКТОРА
13.1.2013, 19:16
подскажите пожайлуста,я хочу купить мтз1221.мне предлогают минской и смоленской сборки,какой лучше взять?
Цитата(ТРАКТОРА @ 13.1.2013, 21:16)

подскажите пожайлуста,я хочу купить мтз1221.мне предлогают минской и смоленской сборки,какой лучше взять?
Стоимость одинаковая или нет ?
ТРАКТОРА
14.1.2013, 10:26
Цитата(Казак @ 13.1.2013, 21:03)

Стоимость одинаковая или нет ?
ДЕШЕВЛЕ СМОЛЕНСКОЙ СБОРКИ, НА 40 ТЫРОВ.
Стоимость Минской сборки какая? и есть ли разница в комплектации.
ТРАКТОРА
14.1.2013, 12:54
Цитата(Казак @ 14.1.2013, 12:10)

Стоимость Минской сборки какая? и есть ли разница в комплектации.
Стоимость минской сборки у нас 1250000.Дилер сказал, что в комплектации разницы нет. Лишь обшивка салона другая.Вот и думаю какой сборки лучше взять минской или смоленской,так как я слышал саранской сборки, трактора по качеству хуже
Цитата(ТРАКТОРА @ 14.1.2013, 13:54)

Стоимость минской сборки у нас 1250000.Дилер сказал, что в комплектации разницы нет. Лишь обшивка салона другая.Вот и думаю какой сборки лучше взять минской или смоленской,так как я слышал саранской сборки, трактора по качеству хуже
Я бы взял Минский,у нас просят 1220 т.р. отдают дешевле (Ростовская обл).Хочу себе тоже 1221 или 1220.
Здравствуйте. купил новый 1221.2 минской сборки, а ПВМ и блокировка не работает. сигнализаторы на блоке управления загораются, а передок и блакер не сробатыватывают ,как вперед так и назад. Кто сталкивался подскажите может какие настройки?
Андрей Заславский
23.10.2013, 21:11
Цитата(Фермер-34 @ 12.7.2012, 0:15)

Интересно,а есть плуги под 1221,чтобы трактор шел не по борозде?
плуг пску для 1221 захват 2,4 или 3м идет возле борозды. такие же пску и для мтз 82 трактор не в борозде и захват как у т150
Нормально ли для нового 1221 если на повышенной скорости и полный газ по ровной дороге трактор начинает трясти, какбудто скачет по кочкам, тряска начинается если ехать быстрее 30-32 км/ч на других скоростях на полнм газу такого нет и трактор идет ровно?
ну первое что напрашивается возможный дефект шин, вывесите колёса и покрутите, возможно какая то из покрышек кривая и бъёт. так то странные симптомы. тормоза не приклинивают?
Цитата(Фермер48 @ 2.3.2015, 8:48)

ну первое что напрашивается возможный дефект шин, вывесите колёса и покрутите, возможно какая то из покрышек кривая и бъёт. так то странные симптомы. тормоза не приклинивают?
А Вам приходилось на таком тракторе работать, ехал без тряски, ровно?
Передняя правая шина крутит как будто немного восьмерку, может шина и в порядке, тормоза бывает резко срабатывают, но трактор новый и пробег около 7 м/ч, в поле еще не работал!
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 9:22)

Нормально ли для нового 1221 если на повышенной скорости и полный газ по ровной дороге трактор начинает трясти, какбудто скачет по кочкам, тряска начинается если ехать быстрее 30-32 км/ч на других скоростях на полнм гузу такого нет и трактор идет ровно?
Так так , скачет ! А что простой ,80й, разве не скачет ? Дорога-то ровная ? А он, 1221, у вас больше 33х км/ч наверное и не едет? Прибавьте оборотов мотору -2200 и будет под 40км мчать.
Цитата(какос61 @ 2.3.2015, 18:18)

Так так , скачет ! А что простой ,80й, разве не скачет ? Дорога-то ровная ? А он, 1221, у вас больше 33х км/ч наверное и не едет? Прибавьте оборотов мотору -2200 и будет под 40км мчать.
МТЗ 82 едет по ровной дороге ровно, без скачков, а этот после 30 км/ч наченает скакать по ровной дороге как будто по кочкам, до 30 км/ч идет ровно, не думаю что это на всех 1221 так, как тогда ехать так например с навесным орудием?!
alex шкапенков
2.3.2015, 18:31
У меня 952й не скачет по ровной, но по кочкам прыгает хлеще простого мтз80. А вот полесье скачет аж зад подпрыгивает если ехать 20 км, 18 и уже нормально. Резина хрень значит. не ровная
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 19:31)

МТЗ 82 едет по ровной дороге ровно, без скачков, а этот после 30 км/ч наченает скакать по ровной дороге как будто по кочкам, до 30 км/ч идет ровно, не думаю что это на всех 1221 так, как тогда ехать так например с навесным орудием?!
Когда свой гнал тоже обратил на это внимание - на 32-33км/ч. С навесным орудием идёт мягче не скачет. Эт тот же эффект как у к-701 .
У Вас тоже трактор скачет? А как на вашем тракторе это проявляется, на моем передок как бы подпрыгивает, на других тракторах никогда такого не замечал?!
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 20:02)

У Вас тоже трактор скачет? А как на вашем тракторе это проявляется, на моем передок как бы подпрыгивает, на других тракторах никогда такого не замечал?!
Обратите внимание на давление в шинах , может великовато . Наш прыгал как мячик. Стравил малёха давление шин и поехал лучшее.Гружёный , в руме 1т, ваще мягко.И это - передок там невключен случаем.
alex шкапенков
2.3.2015, 19:11
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 20:02)

У Вас тоже трактор скачет? А как на вашем тракторе это проявляется, на моем передок как бы подпрыгивает, на других тракторах никогда такого не замечал?!
он может подпрыгивать если на полном приводе ехать, колеса не идеально ведь соответствуют. а если без передка и все равно прыгает то это только от колес или резина кривая или диски не ровно притянуты. Да и вообще в транспорте все трактора прыгают, по трассе джон диры часто видел скачущие от любой неровности.
Цитата(какос61 @ 2.3.2015, 18:41)

Когда свой гнал тоже обратил на это внимание - на 32-33км/ч. С навесным орудием идёт мягче не скачет. Эт тот же эффект как у к-701 .
Цитата(какос61 @ 2.3.2015, 19:10)

Обратите внимание на давление в шинах , может великовато . Наш прыгал как мячик. Стравил малёха давление шин и поехал лучшее.Гружёный , в руме 1т, ваще мягко.И это - передок там невключен случаем.
В шинах давление 1.5, когда пригонял было меньше 1 и также скакал, передок не включаю
Цитата(alex шкапенков @ 2.3.2015, 19:11)

он может подпрыгивать если на полном приводе ехать, колеса не идеально ведь соответствуют. а если без передка и все равно прыгает то это только от колес или резина кривая или диски не ровно притянуты. Да и вообще в транспорте все трактора прыгают, по трассе джон диры часто видел скачущие от любой неровности.
Да справа переднее колесо немного пишет восьмерку на ходу, с виду ровное, болты затянуты хорошо!
Можно ли в данном случае предъявить притензии продавцу, гарантийный ли это случай?
alex шкапенков
2.3.2015, 20:36
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 21:18)

В шинах давление 1.5, когда пригонял было меньше 1 и также скакал, передок не включаю
Да справа переднее колесо немного пишет восьмерку на ходу, с виду ровное, болты затянуты хорошо!
Можно ли в данном случае предъявить притензии продавцу, гарантийный ли это случай?
Как бы так сказать. Трактор едет? едет, мотор не потеряли по дороге? нет, значит не гарантийный

. Заставьте механизатора колесо снять, все гайки по кругу открутить и заново равномерно протянуть. Я на своем так же делал, точнее когда пригнал я весь трактор вывесил все колеса снял и все гайки что видел протянул, в т.ч и на передних колесах на дисках. И теперь ни прыжков ни вибрации. Это же мтз, тем более нынешних годов, его хоть разбирай и заново собирай после покупки чтобы ходил. Еще не мешало бы схождение проверить, у меня сантиметр был, внутрь смотрели.
Да я сам на этом тракторе и работаю, так что мне эти болты с гайками и подтягивать! Спереди в районе переднего моста те гайки которые проверял многие пришлось подтягивать, некоторые вообще почти не были закрученны, такая вот предпродажная подготовка!
alex шкапенков
2.3.2015, 20:58
Цитата(Добрыня @ 2.3.2015, 21:42)

Да я сам на этом тракторе и работаю, так что мне эти болты с гайками и подтягивать! Спереди в районе переднего моста те гайки которые проверял многие пришлось подтягивать, некоторые вообще почти не были закрученны, такая вот предпродажная подготовка!
Я ж говорю главное мотор по дороге до дома не потерять

. У нас лет 7 назад соседи 2 простых 82х привозили на камазе, своим ходом нини, всю зиму их до винтика разобрали и собрали, вплоть на шестернях кпп заусенцы стачивали наждачками, до сих пор их убить не могут, а у фермера за 3 сезна с сеялкой спу6 82й в дрызг. Тем более если сами работаете то сам бог велел все проверить. Я тоже сам на своем 952м все делаю и за 800 часов ток масло менял, да шланги на гидравлике хрень, лучше их все сразу поменять, на заводе какие то тонкие ставят, лопаются как шарик. И будет он ходить долго и счастливо и хозяина радовать

.
Юрий Сачук
28.4.2015, 18:58
На тракторе МТЗ 1221, поменяли диски сцепления, у корзины заменили пружины, выставили зазор 14 мм от выжимного диска. Результат тот же передача не включается. В чём может быть дело?
alex шкапенков
28.4.2015, 21:32
Цитата(Юрий Сачук @ 28.4.2015, 19:58)

На тракторе МТЗ 1221, поменяли диски сцепления, у корзины заменили пружины, выставили зазор 14 мм от выжимного диска. Результат тот же передача не включается. В чём может быть дело?
1,4 или 14мм? вроде как от выжимного до корзины всегда ставят чуть, чтоб не крутился но ни как ни 14мм
Посмотрел, в инструкции, там стоит размер 13+-0,5 мм, от ступицы опорного диска до края поверхности лапки со стороны выжимного, может не с той стороны измерили и выставили размер.
АГРОНОМ10
17.12.2015, 14:05
Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста какой лучше поставить кондиционер на мтз 1221 на крышу или под капот,а то на фирме нам под капотом предлагают стоит такой брать или нет? Заранее спасибо!
Цитата(АГРОНОМ10 @ 17.12.2015, 14:05)

Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста какой лучше поставить кондиционер на мтз 1221 на крышу или под капот,а то на фирме нам под капотом предлагают стоит такой брать или нет? Заранее спасибо!
Этим вопросом неплохо бы было заводу изготовителю озаботиться, вообще в 21 веке не иметь кондиционер в базе, издевательство над условиями труда. Маленько бы в марже ужались, и сделали как следует а не позорились, вообще непонятно почему у этого завода массовых тракторов такое уничижительное отношение к людям которые страдают от дискомфорта в условиях труда. В массовом производстве ведь вопрос кондиционера в наше время можно сказать копеечный.
АГРОНОМ10
17.12.2015, 15:21
Цитата(ААП @ 17.12.2015, 15:30)

Этим вопросом неплохо бы было заводу изготовителю озаботиться, вообще в 21 веке не иметь кондиционер в базе, издевательство над условиями труда. Маленько бы в марже ужались, и сделали как следует а не позорились, вообще непонятно почему у этого завода массовых тракторов такое уничижительное отношение к людям которые страдают от дискомфорта в условиях труда. В массовом производстве ведь вопрос кондиционера в наше время можно сказать копеечный.
Как я понял кондер под капотом будут на заводе устанавливать,поэтому пока время есть может поменять на крышу, вот в раздумьях.
Дмитрий Печников
17.12.2015, 15:23
Цитата(АГРОНОМ10 @ 17.12.2015, 15:05)

Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста какой лучше поставить кондиционер на мтз 1221 на крышу или под капот,а то на фирме нам под капотом предлагают стоит такой брать или нет? Заранее спасибо!
я думаю однозначно крышный,так как поговаривают греются они1221...я пригнал елабужский 1221,и буду ставить какой то итальянский..цена вопроса 40 р+ 14 установка.на следующей неделе отгоню трактор,поставят ..
Добрыня
17.12.2015, 15:55
Цитата(Дмитрий Печников @ 17.12.2015, 15:23)

я думаю однозначно крышный,так как поговаривают греются они1221...я пригнал елабужский 1221,и буду ставить какой то итальянский..цена вопроса 40 р+ 14 установка.на следующей неделе отгоню трактор,поставят ..
А самому поставить кондиционер не получится?
Дмитрий Печников
17.12.2015, 19:11
Цитата(Добрыня @ 17.12.2015, 16:55)

А самому поставить кондиционер не получится?
ну почему..в принципе можно,паулис ставит,а у меня нет не компрессора не весов,не пресовывателя ..не фриона..
Добрыня
17.12.2015, 20:38
Цитата(Дмитрий Печников @ 17.12.2015, 19:11)

ну почему..в принципе можно,паулис ставит,а у меня нет не компрессора не весов,не пресовывателя ..не фриона..
Попробуйте сами установить кондиционер на трактор, а на заправку вызовите мастера и прилично сэкономите на установке!
Цитата(Добрыня @ 17.12.2015, 20:38)

Попробуйте сами установить кондиционер на трактор, а на заправку вызовите мастера и прилично сэкономите на установке!
Вопрос только в том согласится ли мастер делать заправку после самостоятельной установки неопытным установщиком. Я бы например не согласился и не соглашаюсь никогда. Никого не хочу обидеть, всего лишь личное мнение.
Невижу смысла создавать новую тему,решил написать тут.
Вообщем есть у меня мтз1221. Трактору 3 года.Стараемся беречь его ,но... ЗАДОЛБАЛ ОН!! Сыпется весь. То движок то гидравлика,потом коробка. Теперь вот мост загремел. Нервов уже не хватает.
Подскажите,из импорта в этом тяговом классе на что стоит обратить внимание.
Цитата(плуг @ 17.11.2016, 15:38)

Невижу смысла создавать новую тему,решил написать тут.
Вообщем есть у меня мтз1221. Трактору 3 года.Стараемся беречь его ,но... ЗАДОЛБАЛ ОН!! Сыпется весь. То движок то гидравлика,потом коробка. Теперь вот мост загремел. Нервов уже не хватает.
Подскажите,из импорта в этом тяговом классе на что стоит обратить внимание.
Ну как, Вам в "личку" уже накидали предложений?
Цитата(ААП @ 17.11.2016, 19:20)

Ну как, Вам в "личку" уже накидали предложений?

))) Неа! Как в той песне "А в ответ тишина,воздух давит на грудь..." ))
Да и за чем в лс. Я пока задумываюсь. Ну и живое обсуждение по будущим вариантам очень ценно . Ведь полюбому у кого то есть. Очень интересно их мнение и "диагноз".
Цитата(плуг @ 17.11.2016, 18:52)

))) Неа! Как в той песне "А в ответ тишина,воздух давит на грудь..." ))
Да и за чем в лс. Я пока задумываюсь. Ну и живое обсуждение по будущим вариантам очень ценно . Ведь полюбому у кого то есть. Очень интересно их мнение и "диагноз".
Так если реальные юзеры подключатся с КК и РО так они почти все один модельный ряд начнут нахваливать, ну а это тоже не интересно, так как всё будут только хвалиться, и даже если косяки на этих тракторах случались, или обслуживатели косячили, всё равно не признаются, кто же себя за "лоха" будет выдавать. А может и вообще никто не захочет делиться мнением, так как у меня например вопросы наводящие вдруг возникнут. Нужно чтобы пользователи не только с наших краёв включались в обсуждение. Ну посмотрим. Если явной лажи не услышу, если кто вдруг озвучит, то влазить не буду, я ж ведь только манагер всего навсего и ничё кроме монитора не видел

А вообще мне эта тенденция очень нравится что фермера всё больше и больше хотят рассматривать и в конечном итоге покупать более "человечные" трактора нежели МТЗ даже в тех классах где МТЗ всегда был "гегемоном", и даже негуманная цена на импорт этот процесс не останавливает. Одним словом тенденция очень положительная даже если рассматривать сугубо субъективно.
fermer80
20.11.2016, 9:55
Она и на мтз цена не гуманная!
Брал в прошлом году мтз 1523 за 2,7м.р.,а сейчас уже 3,3м.р.
Дмитрий Печников
20.11.2016, 22:06
будущий сезон доработаю на мтзах и хтзах))

а к осени буду думать о чем то человеческом,о том что для людей делают и руками.устал я от болезней квази наших тракторов.
Erasyl Bigali
8.1.2017, 18:39
Всем ,Здравствуйте! Не моглибы подсказать на МТЗ 1221.В2 Кпп с задним мостом вместе идут или раздельно?масло раздельно заливать или вместе( кпп и задний мост)и сколько масло уходит и какое? В книжке написано 38 так ли это? Отец недавно купил вот неможем разобраться.
В Ростовской обл. и Краснодарском крае сейчас начинают разводить на смешного тракторёнку, я глянул только на его "чулки" чуть не "прослезился" вернее рассмеялся. Явное недоразумение, только улицы им подметать с такими бортовыми, о каких мало мальских тяжёлых работах может идти речь, ну очень сомнительно. В общем сделал фото сравните хотя бы с мтз 1221, на замену которого его прочат. Ну что же наших аграриев то так недолюбливают, всё пытаются предложить какое нибудь "хилое создание". Убедитесь сами смотрите фото. Навеска "убогинькая" хотя в проспектах красивую рисуют. Так что будьте бдительны. Ладно коммунальщики какие нибудь купят но то уж из бюджета, со всеми вытекающими. Но за свои кровные, надо думать очень критически как бы красноречиво не уговаривали.
В теме про импортозамещение уже "тамбовский" след ищут

конспирологи всё казачков засланных ищут, В голову дремучим не может прийти что некоторые открыто высказывают свое мнение о увиденном, и ничего более.
Но сдругой стороны, по тут же не весть откуда взявшимся оппонентам сразу понятно становится на ком "шапка горит" и видно сразу кто засланный.
Бразильские мосты к сведению применяет ростсельмаш на своих комбайнах.
Виктор Симакин
9.3.2017, 22:26
Цитата(ААП @ 9.3.2017, 18:56)

В теме про импортозамещение уже "тамбовский" след ищут

конспирологи всё казачков засланных ищут, В голову дремучим не может прийти что некоторые открыто высказывают свое мнение о увиденном, и ничего более.
Но сдругой стороны, по тут же не весть откуда взявшимся оппонентам сразу понятно становится на ком "шапка горит" и видно сразу кто засланный.
Бразильские мосты к сведению применяет ростсельмаш на своих комбайнах.

У меня у самого были проблемы с поставкой бортовой ZF для РСМ. Дорого, долго и всё в сборе. Подшипники внутри стояли бразильские.
О террионах я помню рекламные щиты с 2007 года в городе Зернограде от тамошнего диллера. Тогда ещё их в Питере собирали и забугорное происхождение комплектующих считалось достоинством, а не недостатком как сейчас.
Гидравлика тоже импортная была.
Для вас хорошо всё кроме РСМ и это настораживает.
Комплексы?
Цитата(Виктор Симакин @ 9.3.2017, 22:26)

У меня у самого были проблемы с поставкой бортовой ZF для РСМ. Дорого, долго и всё в сборе. Подшипники внутри стояли бразильские.
О террионах я помню рекламные щиты с 2007 года в городе Зернограде от тамошнего диллера. Тогда ещё их в Питере собирали и забугорное происхождение комплектующих считалось достоинством, а не недостатком как сейчас.
Гидравлика тоже импортная была.
Для вас хорошо всё кроме РСМ и это настораживает.
Комплексы?
Вы реально не понимаете о чём речь? Это у Вас комплексы. Ростовский завод сколько лет комбайны делает, и чё там 80 лет уже мосты бразильские идут. Или кировскому заводу сколько, лет и там на кировцах тоже 50 лет бразильские или там немецкие мосты идут. Гомельскому заводу сколько лет, и там что тоже бразильские мосты идут. Теперь сколько лет бюлеру 2375 и сколько лет его комплектующим. И сколько лет терриону где самые современные импортные комплектующие аналогов которых и близко в РФ нет. И тракторов российских таких аналогичных терриону и близко нет.
Комплексы должны быть не у меня а у ростовских комбайностроителей которые сгнобили завод который делал свои советские, а потом российские мосты. Разницу то поняли по "комплексам"? "Финдиклюшки" копеечные да хоть со всего мира пусть свозят, а мосты были когда то свои, а теперь их нет. А я почему то комплексовать должен. Ну логика, слов нет. А чё "патриоты" не комплексуют, что они прос..ли. Вот уж не думал что байкера цитировать придётся по поводу бульберов "хотят превратить Россиию в сточную канаву" или как там точно не помню, но по поводу некоторых тракторов и комбайновых комплектующих, ну вполне даже в тему.
Виктор Симакин
9.3.2017, 23:06
Цитата(ААП @ 9.3.2017, 22:56)

Вы реально не понимаете о чём речь? Это у Вас комплексы. Ростовский завод сколько лет комбайны делает, и чё там 80 лет уже мосты бразильские идут. Или кировскому заводу сколько, лет и там на кировцах тоже 50 лет бразильские или там немецкие мосты идут. Гомельскому заводу сколько лет, и там что тоже бразильские мосты идут. Теперь сколько лет бюлеру 2375 и сколько лет его комплектующим. И сколько лет терриону где самые современные импортные комплектующие аналогов которых и близко в РФ нет. И тракторов российских таких аналогичных терриону и близко нет.
Комплексы должны быть не у меня а у ростовских комбайностроителей которые сгнобили завод который делал свои советские, а потом российские мосты. Разницу то поняли по "комплексам"? "Финдиклюшки" копеечные да хоть со всего мира пусть свозят, а мосты были когда то свои, а теперь их нет. А я почему то комплексовать должен. Ну логика, слов нет. А чё "патриоты" не комплексуют, что они прос..ли. Вот уж не думал что байкера цитировать придётся по поводу бульберов "хотят превратить Россиию в сточную канаву" или как там точно не помню, но по поводу некоторых тракторов и комбайновых комплектующих, ну вполне даже в тему.
Мосты для РСМ делал Таганрогский комбайновый завод. И комбайны роторные разработки таганрожцев во время внедрения Дона 1500 были перспективней по множеству показателей, чем Дон 1500. Но благодаря наличию лоббистов от РСМ в Московских минестерствах тогда в серию был запущен Дон 1500.
Гомельские комбайны и МТЗ не лучшие примеры для подражания.
Цитата(Виктор Симакин @ 9.3.2017, 23:06)

Мосты для РСМ делал Таганрогский комбайновый завод. И комбайны роторные разработки таганрожцев во время внедрения Дона 1500 были перспективней по множеству показателей, чем Дон 1500. Но благодаря наличию лоббистов от РСМ в Московских минестерствах тогда в серию был запущен Дон 1500.
Ну так хоть мосты остались, те совковые лоббисты хоть чуть чуть понимали, что комбайны ещё долго летать не станут. Или 40 км от конвейера или из другого континента возить.
Цитата(Виктор Симакин @ 9.3.2017, 23:06)

Гомельские комбайны и МТЗ не лучшие примеры для подражания.
Не ну ведь послушав рсмовских "вожатых", они самые самые, и у них уже давно должны по идее быть самые самые мосты, собственного производства и так далее.
Цитата(ААП @ 9.3.2017, 19:08)

В Ростовской обл. и Краснодарском крае сейчас начинают разводить на смешного тракторёнку, это
Это случаем не MF 6713???
Если нет,то что вы думаете от MF 6713?
Цитата(плуг @ 18.3.2017, 17:32)

Это случаем не MF 6713???
Если нет,то что вы думаете от MF 6713?
Да это я о нём, самом.
Вот не нравится мне модельный ряд агко который они хотят и вписывают в российские реалии. А делается по моему разумению так, без всяческого уважения и понимания, и так как они агко это тут видят, да и с подачи своих так сказать "глаз и ушей" на местах. А именно так, - хотите подешевле и по проще то вот Вам MF, а хотите по солидней и по дороже вот Вам Фенд. Как то по "жлобски" мне это со стороны видится. Тем более у агко есть модельный ряд другого завода, где путём многочисленных вариаций и опций можно создавать, тракторы на любой "цвет и вкус" и там могут быть не только самые простые версии небольших тракторов, а очень даже и "навороченные" и цена да, тоже не малой, но так это трактор для работы, и да они должны стоить своих денег. Высказываю собственное мнение, всего лишь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.