Лизинг это хорошо, тем более если нет залога На 15 лет хорошо, но лично меня напрягло ( есть т-ка в лизиг на 5 лет) вот что:

1. во первых на местах у нас уже не лизинг а суб.лизинг
2. приобретенная т-ка принадлежит лизингодателю ПРИМЕР- приехали сотрудники банка осматривать т-ку приобретенную в лизинг спрашиваю- зачем? ответ-собственник закладывает её в банк, надо осмотреть? В какой банк, на какой срок обязыны были уведомить но ктож мы для них?
3. удорожание ( два года назад) по сравнению с банковским субс.кредитом больше на 6% хорошенько надо все просчитать, не надеяться на гос.компанию
Удачи всем!

ПРАВИЛЬНО.
Если очень хорошо сделать вещь(насколько ее хорошо делать тоже стоит подумать), то можно закладываться на 100% гарантии, даже при отсутствии гарантийного обслуживания( или при слабом обозначении его наличия).
Вы или занимаетесь самоуспокоением после покупки комбайна( купили комбайн и в него надо верить, а не сомневаться) , или чего-то не договариваете.
По-моему у нас разные подходы к эксплуатации техники.
Вам нравится - купил, заплатил деньги, и... вокруг меня все должны суетится.
Мне больше по-душе -- купил, заплатил, и..., что бы я больше никого не видел, до поры-до-времени.

При Вашем желании я даже могу объяснить, на чем сформировался вот такой мой, по нынешним временам, неправильный подход.

Не хочу чтоб вокруг меня суетились я просто хочу раз я купил дорогостоищию технику(ДЕНЬГИ ЗАМЕТЬ НЕ МАЛЫЕ) ЧТО БЫ ОНА РАБОТАЛА а я не бегал вокруг неё и выеснял почему же она не хочет работать или доделовать за них недоделки и ляпы завода.ПРОСТО ХОЧУ СЕСТЬ И РАБОТАТЬ И ВСЁ И ЕСЛИ ОНО НЕРАБОТАЕТ ТО ПУСТЬ УНИХ ГОЛОВА БОЛИТ А НЕ У МЕНЯ.

Ошибаешься много техники ушло на Украину, Белорусь, Китай, в Россию за 10 год мало ввезли, да и засуха.

Верное замечание!!!!

Насчет 50000 комбайнов на складе - это он не привирает, а нагло 3,14здит. При объемах производства Гомсельмаша это им лет 15 пришлось бы чисто на склад работать:)
А вот насчет второй фразы - нарыл я у себя подтверждающие фотографии. Только не про Гомсельмаш, а про Ростсельмаш. Сам фотографировал Дон-680м на агросалоне в 2009 году. По ссылке смотрим про ржавчину на новом (!) комбайне, который стоит на выставке (!!)

Да неважно, их же не в 2010 году завозить начали. Так что 5000 шт их в России есть, я уверен.

Если на выставку один экземпляр нормальный не могут показать то что говорить про конвеер.

Дык kuBAAH писал РСМ сейчас перестраиваеться всё для клиента все улучшения и завышеная цена в том числе.

как сказал мне товарищ kuBAN:Почему должно быть именно так, как Вы рассуждаете?
Сельхоз продукция - цены, как можно должны идти вверх.
Продукция для этого бизнеса (удобрения, техника и т.д.) - цены идти вниз.
Мне кажется, что каждый просто-напросто отстаивает интересы своего бизнеса..... не удивлюсь если еще в мае ценники подымутся на %5.
сосед по району тоже до пошлин за 5600 взял семиметрого кейса2366..... Хорошо что еще на рынке остались хоть какие то количественные конкуренты рсмА типа гомсельмаша....
Spirit вашу 9ти метровую жатку еще не повело дугой и какой копир стоит? Просто повидал много жаток 7к так каждая вторая 7ка дугой, неужто в миллерово научились делать 9метровые.

Смотрю обсуждают конвеерную сборку и человеческий фактор на ней. Качество сборки на 70% зависит от поставляемых комплектующих на завод, 20% от оснастки сборочной линии - её технологической оснащённости, и только 7% человеческого фактора, 2% система 5С. Чтобы улучшить сборку по человеческому фактору нужна производственная система срисованная с Таёты. Которая позволит сократить отдел ОТК на 70%, внутренний контроль на 30%. Пример Волга Сайбер бывший Крайслер Себринг, 3 участка сборки вообще работали без ОТК, из 15000 машин ниодной по браку небыло ни одного возврата по неисправностям из автосалонов, хотя сборка была связана с электроникой и крупными узлами. КТО ХОЧЕТ ПООБЩАТЬСЯ ПО СБОРКЕ И КАЧЕСТВУ МОГУ МНОГО ЧЕГО РАССКАЗАТЬ!!!

Андрей а ты тоже в 9 году писал что полесье чудо вырубленное топором и работает только с сервисниками, щас поменял точку зрения???

5 243 456,26 - цена с редуктором, компрессором, 9м жатка. Стоимость по ЮФО. Может с 1 марта повысились еще? У меня просто информации нет.
5 444 596,7 - тоже самое, только с подборщиком.
Доставка до Вас будет стоить ж\д...не знаю сколько, но не 300 т.р. точно.

Да зачем ссылку здесь же и писал:
3 705 550,46 с ИРС, 6м жаткой.
если +редуктор барабана, то 3 784 931,42
жатка 7м будет стоить +~28 000р.
А вы в каком регионе находитесь? Предпродажка не знаю почему платная, зависит от ДЦ скорее всего, мы делаем бесплатно. Доставку в хозяйства чаще так же делаем бесплатно, но это больше от того, что есть свои тралы и работаем в регионах близких к заводу.
VladB, попросите менеджера завода нажать на дилера или приезжайте к нам ))
Топлива уже нет. акция была для всех и закончилась 27 февраля.
Сейчас пошла в работу новая программа. Утилизация старой с\х техники. Опишу в крацие смысл:
-снимаете с учета любой комбайн или трактор, получаете в надзоре об этом соответствующий документ.
- с этими документами и большим желанием обновить комбайн отправляетесь к дилеру РСМ, там пишите заявление на участие в субсидии, подписываете нужные документы.
- при заключении договора на новый комбайн получаете сертификат на сумму:
-Торум 650 000р
-Акрос - 450 000р
-Вектор - 350 000р
-Нива - 200 000р
-Дон680м - 300 000р
-Энергосредство - 400 000р
-трактор Бюлер - 550 000р
- на эту сумму дилер при заключении договора делает скидку
- утилизованная техника остается у Вас. там с ней делаете. что хотите..на металл, на з\ч и т.д.

Как-то так все выглядит, скорее всего еще не все илеры в курсе. если даже на заводе пока что многие не знают. Количество сертификатов пока что так же не совсем ясно.

это было 1 июня 2010 года.

да хоть 2009 года

Тогда к чему Вы писали сводку выше? Насколько Вы сами понимаете свои мысли?

Я в 2009 году здесь еще ничего не писал.
Я всегда комбайны с нашими (Клаас) сравниваю. И что РСМ, что ГСМ - до нас в плане техники и качества еще далеко. Самый простой пример: тут на форуме обсуждения примерно в таком ключе: купил комбайн, через неделю что-то сломалось, сам приварил, после сезона переделал, сейчас работает. Это же ненормально. а в плане качества ГСМ и РСМ, на мой взгляд, примерно одинаковы. В сервисе разница может быть, не готов спорить.

Вы знаете, 57-й, по-моему я Вас правильно сразу понял.
Вы наблюдали за дилерами и ценами. Тут 80-й съездил(несколько сомневаюсь) на экскурсию на ГСМ. Там он послушал известную песню беларусских Песняров под названием "Алеся" и заменив на Палессе начал напевать на весь форум: - "Палессе, палессее, пале-э-е-э-с-с-е!!!". Такую же песню он напевал и на фермер.ру с доводами - Это просто круто.( 18т/кг, новая покраска, дисциплина и т.п.). Никаких подтверждений с его стороны я не заметил.
Вы нашли подтверждение своим мыслям и начали подпевать в унисон. Но что-то я чувствую, что в вашей голове начала звучать песня под названием "Сомнения", что в переводе обозначает: - "А тому ли я дала???".( ну в смысле деньги). За комбайнами-то Вы не наблюдали. Если бы наблюдали, хоть что-то бы написали. Кроме "Палессе" от Вас больше ничего о Акросе или GS12 не услышал.
Пытаясь развеять Ваши сомнения я перерыл немало интернета.
К Вашему сожалению выводы мои неутешительные.
Мне в качестве краткого ответа пришла на ум песня Алены Апиной : - "Я его слепила из того, что было".
А вообще зерно-то Вам продавать.
Свои наблюдения выложу на ветке Ростсельмаш vs... . Вроде там ближе к теме будет.

Всё таки правильно писали скольский ты типок. Я всё про твою заинтересованность в распространении РСМ!!!

Всё правильно он написал, зачем вату разводишь!!!! Он ни о конструктивных особенностях комбайна пишет а о сервисе!!!

Вы на какой планете живете?
Я уже два раза написал, пишу третий раз "С 15 февраля 2011 года отношения к РСМ никакого не имею!!!! Уволился я!!!" То, что торговал их техникой, так же не скрывал здесь. Пусть кинет в меня камень тот, от кого я скрывал этот факт и прикидывался кем-то другим!!!
Вы поклонник ГСМ, я почитатель РСМ, в чем проблема? А?

Ну вот всё и прояснилось!!!! Ну а это уж слишком полковник ГСМ. Тоже писал возможно сотрудничество с РСМ или ГСМ!! Думаем кто лучше!!!

То что вам ближе РСМ это видно,то что не покупатель а продавец не вооружоным глазом.На соседней ветке всё разложил по полочкам как в аптеке молодец,только я красноречие дилера рсм уже перед покупкой ВЕКТОРА уже наслушался в волю и для меня важно что-бы ЗУК работал как завод гарантирует на месте гарантом являеться дилер а он у РСМ плохенький.И ключевое про ГСМ писали купил и ещё хочу про РСМ что никто не написал а для производителя это должно быть главным.

Фермер57, ни скем не спорьте, тем более с професиональными торгашами. Берите тот комбайн, который считаете нужным, идеальных ЗУКов еще не придумали. Мы тож хотели акрос взять, но сам диллер(и того и другого) почему-то посоветовал взять ГСМ, а он еще и на 18% дешевле и собран на 100% из "отечественных" комплектующих. ИМХО работа комбайна на 50% зависит от квалификации механизатора. Пригнали мы свой ГСМ, а следом гарантийщик, грит: "комбайн всё чики-пики, хоть щас в бой". А наши комбайнеры за неделю еле успели его весь перетянуть, 2 дня только барабаны перетягивали...
А в конце сезона опять гарант приехал: "Как вам повезло, вам самый удачный попался, самая большая наработка. А др. затр...ли, а один, так вообще загорелся, барабан толи наперекос стал, толи просто открутился и заискрил!!!" ХЗ, наверное люди на "чики-пики" клюнули... А наш, тьфу-тьфу, 3 сезона отработал на твердую "4", были поломки, но не критично, и то по невнимательности(мобилы надо каждое утро у них забирать!!!).

Почему нереально? Из собственного опыта в Казахстане DJ 9500, намолот 5600 тонн, при урожайности 22 ц/га. Считаем 2545 га. 2545х6=15272 га. Правда уборку начал 29 августа, закончил 14 ноября!

Если бы открутился барабан и начал задевать об стенки или подбарабанье там бы такой грохот начался. Так што от комбайнера многое зависит если он балбес и ему пох на все то у такого што угодно сломается. Получил новое проверь все. Своих приучил уже перед началом уборки за 2 недели комбайны штоб стояли готовые. При этом каждый не зависимо от того новый он или старый в каждую дырочку залезет все проверит и т.д. По началу чет пыхтели ворчали "зачем типа лезть в прошлом же сезоне все работало" а потом когда поняли што проще в период уборки убирать а не ремонтироваться поняли што это правильный подход. Сейчас уже ни кого не надо заставлять сами все вовремя начинают смотреть и дефектовать

Я ж написал, что я не покупатель и не продавец.
Если я не гоняю шайбу по полю, это мне не мешает болеть за сборную России и обсуждать игру команд. В данном случае я болею, за сборную комбайностроителей России. Пока время есть обсуждаю это дело здесь. Но болею за НАШИХ к коим относится и РСМ. Пытаюсь рассуждать объективно и аргументированно. Аграриям потяжелее. Вам приходится голосовать, да не руками, а рублем.

идеальных ЗУКов еще не придумали
Согласен. Но конструктивных уродцев тоже делать не стоит. Вы уж извините, но GS12 я отношу к ним, по конструкции МСУ. Про другие комбайны ГСМ я пока сказать ничего не могу т.к. не рассматривал. Может и вполне нормальные. Да они мало и обсуждаются на данном форуме. Вы тут хоть какие-то сведения по GS12 приводите, а от 57-го и 80-го фермера кроме "Палесее only" и дилерах/сервисах я сведений ни про Акрос ни про ГС12 не вижу. Кому-то это интересно, но не стоит об этом повторять каждый день. Люди постоянно читающие форум запомнят и так. Особенно мне нравятся доводы "Я купил и ты покупай"(при том ничего не зная и не говоря про сам комбайн). Это что, если типа вдруг не мед, а наоборот(ну я думаю поняли), вместе хлебать не скучно было, что ли?
И ключевое про ГСМ писали купил и ещё хочу
Я ветки про комбайны периодически почитываю. Про Акросы "еще хочу" не пишут, но пишут, что покупают повторно. Возможно среди них только сдержанные, неэмоциональные, прагматичные люди и они видели нечто поболее "слаще морковки".
для производителя это должно быть главным
Для производителя главным должно быть, что бы комбайн продавался. И хороший дилер/сервис этому делу уж точно не помешают.

Не понял, близнецы или однофамильцы?( ну это я пошутил, не обращайте внимания).

Да понял я, понял, что дилер/сервис/гарантийка фермеру57 достались плохенькие. Он об этом уже не одну страницу форума исписал, как же тут не понять. Но только не понял, про все ли сервисы, всех дилеров и гарантийщиков РСМ И ГСМ он знает. Судя по тому как вы друг другу поддакиваете - сведения у обоих одинаковые. Можете даже за него ответить.
Я вот понятия не имею. Да и не интересовался.

Но в то же время я понял, что не все сервисы ГСМ одинаково полезны, как впрочем и йогурты.

Примерно первые 120 часов работы было много дробленого зерна, после 120 часов заново установили все зазоры, дробление прекратилось. В сервисной службе объяснили приработкой молотилки.
Это с нашего форума о сервисе ГСМ.
Я вот три сезона проработал на одной Ниве помощником, потом, это когда уже учился, бывая летом дома, подменял отца комбайнером еще на двух. Скажу что ни на одну из них с "нуля" не попадал. Т.е. на приработку молотилки я попасть по-идее не должен. Но с детства вращаясь в комбайнерской среде такого термина не слышал. Решил спросить интернет. google в ответ ни гу-гу. Уж как я его только не спрашивал: приработка молотилки, обкатка молотилки, приработка МСУ, обкатка МСУ. Даже со словом притирка попробовал. В ответ только то, что я без него знаю. Это, наверное, совсем новый термин. Догадаться откуда он пошел не трудно. Кто-нибудь из комбайнеров может нас рассудит - вдруг я не прав.
Но то что молотилка прирабатывается ровно 120 часов меня просто восхитило. Это ж надо так точно рассчитать. Подрегуливали и тут же приработалась. Да уж, дела. Совсем я от жизни отстал. Тут такие ноу-хау.

P.S. Пока искал приработку молотилки попал на описание и инструкцию по эксплуатации Torum 740. Наберите в google "обкатка МСУ" и вылетит в первой строчке. На всякий случай ссылка http://www.google.ru/url?sa=t&source=w...oYQ&cad=rjt

Втом то всё и дело что рублём и не малым,за сборную комбайностроителей бесплатно болеть тоже ничего.Вот когда заплатишь несколько миллионов (своих) за изделие которое должно работать согласно инструкции зав. изготовителя, оно ну ни как не хочет так работать посмотрел бы на вашу объективность и аргументацию,а то как говорят у нас в деревне языком чесать не мешки ворочать.Сегодня был у дилера спрашивал о ценах GS-12 2010г.в 4200000 2011г.в 4650000.

когда на НИВЕ в барабане бичи меняешь на новые идёт дроблёное зерно прирабатывается примерно за неделю хорошей работы при урожайности в среднем 15 ц.га, примерно 2 тыс.центнеров,ЭТо точно и на новых также, на других не знаю как.

Да я Вас понимаю. Я не агитирую Вас не за Акрос не За GS12. Вы уперлись в этот GS12 как будто без него жизни нет, совсем с ним не разобрались. Ну если сервис для Вас основополагающая вещь глянули бы на другой комбайн. Может Вам чуть послабже комбайна вполне хватило бы. Как я понял раньше и Вектора хватало. Тот же GS10 может и не плохой комбайн. Я не разбирался. Да и дешевле вышло бы.
Просто тут по поводу GS12 столько реляций, что я просто очень сильно заинтересовался, что же за чудо-машина такая.
Да и если у Вас только пшеница урожайности около 30 ц/га то и GS12 должен хорошо себя показать. Подолбаетесь чуть-чуть может и нормально отрегулируете. В остальном он комбайн непредсказуемый суда по цифрам.
P.S. Еще раз глянул что пишет alex шкапенков. Пшеницу 40-50 ц.га. он убирал, но на производительность 18 т/ч рассчитывать похоже не стоит при соблюдении нормы по потерям.

Незнаю как у вас, а уменя за двое суток притёрся .Правда на подборе.

При какой урожайности?

60 центнеров. А вообще старались менять перед семечкой и в уборку зерновых проблем небыло.

Спасибо. Термин приработка молотилки на Вашу информацию натянуть можно. На замену бичей за три сезона я попасть должен был. На потери у нас почему-то обращали поменьше внимания, а на качество зерна поболее. Проблем с дроблением не помню. Может чего и было, но в глаза не бросалось. Но будем считать что приработка молотилки существует. Но дробление сразу исчезнуть не может. Там ведь дробление исчезло сразу, т.е. после регулировки. Т.е. молотилка приработалась моментом.

Площадь увеличилась и урожайность тоже в среднем около 35ц\га,есть теория есть практика я больше практике доверяю потому что когда покупал вектор опирался на теорию и в итоге она с практикой не состыковалась.Понадобился более мошный ЗУК стал присматривоться к аккросу и полесью но так как РСМ меня не оправдал моих надежд(за мои же деньги),больше стал присматриваться к ГСМ и пришёл к выводу не по цифрам а по своим наблюдениям и разговорах с людьми которые на них работают.У Поллесье дилер лучше,сам надёжней и по дешевле,кстати интересно сколько сегодня стоит вектор.

Ну при 35 ц/га и удачном соотношении зерно/солома должен проявить себя не плохо. Потом напишете.
На счет цены комбайнов понятия не имею. Могу сказать сколько стоит пиво в розницу, т.к. остальное жена покупает.

Ну там пишется, что при урожайности 40-50 ц/га. Раз целых 120 часов то , наверное, или бичи или подбарабанье делались из суперметалла.
Ну а если серьезно то дело там нечистое. Может с завода шел с неправильной регулировкой зазора между декой и барабаном, что в общем нехорошо но понятно. Хуже если выставили зазор больше номинала. Как заловить техническими средствами потери свободным зерном я приблизительно представляю. А вот как в недомолоченных колосках представляю слабо. Т.е. неизвестно, как учитывались потери и были ли они в колосках после регулировки.

не аграрий ВЫ ищите чёрную кошку не в том месте.ИМХО

Приоткройте верхнее решето и удлиннитель откройте на мах натяните ремни в домолоте и муфту пробуксовучную стяните посильнее предварительно выкинум резиновую проставку между муфтами и будет чисто молотить и колос вымолавчивать

Чего написал?? Несёшь бред какой-то, ни за кого я неотвечаю, из Нижегородской областия я. По сервису в этой области у ГСМ 5+!!!

Фермер возьми в следующий раз КЗС-812 он 40ц/га, вполне хватит, хотя у него один барабан, и движок 210 л/с. Хотя с другой стороны 1218 лучше!!!!

Расписывал я все приимущества Полесья перед Акросом 540, да и на 580 все тоже самое осталось. Я бы Акрос назвал хорошо сбалансированной отлаженной машиной, но отстающей в модернизации - РСМ нехочет ничего менять. Прекрати писать пакости. А про конструктивных уродцев я тебе расскажу - конструкция молотилки Акроса имеет недостаточную жесткость и прочность, что требует дополнительных распорок, а это удорожание и трудоёмкое обслуживание!!!

Вы правы. Прочитав следующий пост я это понял. Спасибо Алексею Глухову за информацию.
Потерь избежать можно, если их контролировать.

Если каждый комбайнер GS12 это запомнит то при определенных условиях результата достичь можно. Очень тонкая система настройки в ГС12 предусмотрена. Открывать решета и удлинитель это нормально. А вот по выделенному. Это как? Нормально?
1. Не каждый комбайнер имеет такую квалификацию как Алексей Глухов.
2. При смене культуры или условий уборки все проделывать по-новой? Глухов-то додумается как, а остальные. Да и время это потянет.
3. Выбрасывание и перетягивание чего-то может в конце концов привести к плачевным результатам.

Кстати Алексей, что в основном убираете, с какой урожайностью. Может я что-то путаю.

Информация Алексея Глухова уже полезна сама по себе. Все ж владельцам ГС12 помощь.

Да уж. Вот так мы комбайны и выбираем. Forever и все тут.


Что Вы из Нижегородской я понял раньше, Вы об этом писали. Не помню откуда фермер57, но он тоже писал. Но скорее он живет в той же области, или Вы в его области по делам бываете и оцениваете сервис ГСМ, раз пишете, что он там все правильно написал.

Вот мне понравился Ваш пост про технологию производства. Было интересно почитать.
Остальное Вы кажется путаете.
Как Вы поняли преимуществ ГС12 перед Акросом я не вижу. У ГС12 МСУ это сплошной конструкторский просчет. Такие вещи не исправляются, или исправляются оч-чень и оч-чень дорого. Т.е. получится новый комбайн. С ГС12 хорошего комбайна не сделать.
Акрос я как и Вы считаю сбалансированной машиной с еще не исчерпанным модернизационым потенциалом. Чем я больше слежу за инженерной мыслью ростсельмашевцев, тем больше она вызывает у меня уважение.( Я потом может выскажу свои соображения).
Мы возможно путаем понятие молотилки. Что в барабаны, клавиши подбарабанье и т.п. ставятся распорки? Если мы имеем ввиду усиление корпуса то так говорить не стоит. Не думаю, что у Вас на руках есть расчеты жесткости и прочности обоих комбайнов. Да даже если будут Вы вряд ли их поймете, как и я. Вы ж технолог, а не специалист по расчету прочности. Думаю сопромат и теормех Вы забыли, если даже учили, а я даже и не знал.
О том что распорки обслуживают я как-то не знал. Если Вы имеете ввиду стоимость производства то кто Вам сказал, что это просчет а не расчет. Может за счет распорки как раз идет экономия на металле корпуса, которая полностью покрывает издержки при сборке. А вообще, что есть случаи, что Акрос "сложился".

А вообще мой Вам совет. Валите Вы с ГСМ. Не хотите сотрудничать с РСМ сотрудничайте с Красноярском или Claas или еще с кем-то. Те живут на свои. ГСМ сильно зависим от государства. Неохота вдаваться в политику и экономику, но посмотрите как растут цены, если бываете в Гомеле, и поинтересуйтесь золото-валютными запасами Республики Беларусь. Может какие выводы сделаете.