Предлагали 11500, а продали по 10800? Да и зачем продавать неплохой объем, когда все ждут роста до 20 рублей ))

Кому по 11500 предлагали? у нас максимальная цена реализации прошла 10 800 рублей без НДС.

Ваше сообщение https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=71...st&p=228165 от 20.10.2018, 16:35

Не пойму суть вопроса. 12 с НДС, 10,8 без НДС это не одно и тоже?

В период изменения цен у каждого переработчика есть прайсовая цена и рабочая цена (только сейчас и только для Вас). Сейчас очень слабый завоз сырья, смысл менять прайсовую цену если все равно объемов нет. Соответственно когда видят объем то и цену реальную предлагают

А что это секрет какой-то?... Зачем Вы тогда здесь если секретничаете? Мы здесь вроде как делимся информацией, опытом, мнениями о прогнозе.

Интересно, какие цены на гречиху в Курской и Воронежской областях???

В Воронеже незнаю, а в Курске называют 15 руб. Фермера ждут 17-20 руб

Многие ждут 20. Есть даже мнения по поводу 30.

на сегодня есть реальный закуп 10 без ндс (Алтай), писать кто закупает не буду - не все хотят, что бы про них писали
странно, что кто -то не может продать по 9)))). Тех кто ведет закуп знают все!
У нас лично была закупка и по 12 с ндс в момент, когда очень нужен был объем
Есть уверенность, что нынче будут качели 10 - 15 руб - в тот момент когда фермера будут зажиматься в отгрузках - справедливая цена за труд хозяйствам и ничего страшного в ней не вижу ни для конечного потребителя ни для переработчика
Но если вдруг ближе к весне поймем, что есть дефицит, то может колыхнуть цену и выше!!!
В общем "будем поглядеть")))

Никто не слышал про валовой сбор гречихи по России? Есть информация, что МСХ озвучивает 920 тыс.тн, а по версии разного рода мониторинговых компаний 735-815 тыс.тн. У кого-нибудь есть на этот счет информация?

На 25.10.2018 обмолочено 957,7 тыс.га, намолочено 954,5 тыс.тонн

А эти данные откуда, можно их в открытом источнике посмотреть?

Культура засекреченая.Сложно данные найти.

Минсельхоз про гречиху ни слова.
http://mcx.ru/analytics/spring-field-work/

боятся

да просто все не очень хорошо =) но и не очень плохо =))

Алтай отгрузит в октябре более 30 тыс тонн гречневой крупы. Из них по железной дороге примерно 23-24 тыс. тонн. Это примерно 45 тыс тонн в гречихе, при выходе 65%.

Если предположить, что так и дальше будет происходить, то в апреле-мае гречиха на Алтае должна закончиться!

Проверка сбора урожая на Алтае в этом году проста как никогда. Посеяли 495 тыс га, это на 36% меньше чем в прошлом году. Урожайность кого не спросишь на 3-5 центнеров меньше чем в прошлом году. Напомню, что в прошлом году урожайность по краю в среднем составила 10,2 центнера с гектара. Предположим, что урожайность в этом году в среднем на 4 центнера меньше, т.е. те самые 3-5 недополученных центнера по сравнению с прошлым годом, то тогда получается, что должны были собрать примерно 300 тыс тонн в бункерном весе. Минус рефакция и семена на будущий год, то для переработки остается примерно 250 тыс тонн. Плюс 50-70 тысяч тонн переходящих остатков с прошлого года. Получается 300-320 тыс тонн. Этого хватит примерно на 8 месяцев. Даже если урожайность средняя лишь на 2 центнера хуже прошлогодней, то все рано нового урожая хватит примерно до мая. И это с учетом прошлогодних остатков.

Вот такие мысли по Алтаю.

Всегда удивляюсь, как ловко люди играют цифрами!!!! Просто удивительно!!!

здесь ни одной правильной цифры!!! Ни одной!!!
Для чего такие цифры писать????

что то цены на крупу гречневую алтай начал поднимать потихоньку.... хммм =))

Какие цифры для вас правильные?

Площадь посевов цифра, которую исказить невозможно.
Отгрузки можете посмотреть по базам жд.
Пообщайтесь с переработчиками по пропорциям автоперевозок.

Урожайность указанна исходя из урожая, который собрали мы и информации полученной из личного общения с более 30 сельхозпроизводителями. Ни один из них не указал, что урожай не то что лучше прошлогоднего или хотя бы равный прошлогоднему, а указали на пониженную урожайность, именно на эти самые 3-5 центнеров с гектара. Некоторые имеют урожайность 4-5 центнеров с гектара.

И цифры эти указанны, чтобы отразить реальную ситуацию из первых рук.

Зачем вы пишите свой восторженный бред с тремя восклицательными знаками? Возгласы и эмоции без аргументации.
Задача скупить урожай подешевле? Думаю в этом году Вам спекулянтам будет посложнее.

Зачем столько эмоций? Просмотрела всю ветку- от Вас не было ни одной цифры или прогноза. А реагируете так как будто что знаете! Знаете- делитесь с народом )) но факт есть факт - цены на Алтае подрастают. А что касается переходящих остатков - так их не только надо посчитать) но и сохранить в товарном виде. Есть здесь переработчики? Много взяли прошлогодней гречихи у фермеров? Как качество?

работали через давальцев
старый урожай 3сорт =(

А вы возьмите и напишите "правильные" цифры!!! Поделитесь своей аналитикой!!! Или у вас их нет????
И еще мне кажется, что ситуацией на Алтае вы владеете очень НИКАК, как и по России в целом.

Друзья, не ругайтесь! Я призываю к открытому диалогу... Поделитесь у кого какие цены. У нас в Бийской зоне зерно держит 9000 рублей. Это и Алтайская крупа, и Целинный район оба завода по 9 руб (ЗАО "Целина" + Воеводское), на Бийском элеваторе тоже принимают по 9 руб.

договорились, цену держать.
тоже боятся гонок

Справедливая цена в этом году рублей пятнадцать. А у них сговор! Антимонопольный надо подключать.

В то же время цена на гречневую крупу в рознице растет. В крупнейшей в Алтайском крае и Сибири торговой сети "МарияРа" (а это 1068 магазинов и почти один миллион покупателей в день!) самая дешевая развесная гречка 1 сорт в конце сентября стоила 16,10 руб/кг, а сегодня уже 25,7 руб/кг. Рост цены за октябрь более 50%!

Есть цена 9,5 без ндс зачет, есть 10 без ндс зачет, есть 9 с места. Кто дает эти цены сказать не могу сказать, но это цены переработчиков.
Мы закупали до 12 с ндс, очередной закуп начнем в первой декаде ноября.
цифры от ИКАРА по сбору : итого 954 тыщ в бункерном весе (Алтай 486 тыщ)т.е, в чистом не более 800. Потребность на внутреннем рынке 750 тыщ, ожидаем экспорт (крупы и сырья) не менее 150 - тыщ тонн в сырье (годом ранее было примерно 100 тыщ)- экспорт ежегодно растет по разным причинам.
На данный момент ситуация в западной части такова, что сырье не продают вообще практически и некоторые переработчики (очень по тихому, что бы не будоражить рынок) через трейдеров пытаются закупить гречиху на Алтае. Фермера почувствовали оживившийся спрос и стали зажимать отгрузки в ожидании цены.
Мы ожидаем роста в ноябре мин до 12 руб без ндс, может быть даже до 15 руб.
Но есть обратная сторона - слабые продажи и не принятие торговыми сетями новых цен!!! Оно и понятно - у гречки нет предела роста))) все это помнят, наверное))
Если урожайность нынче не та, как ее отображают о отчетах , то мы можем увидеть и более высокие цены!!!
Многие переработчики уже чувствуют, что на данный момент сложившаяся цена ЭТО НИЗЫ и пытаются максимально закупиться, включая и нас))))

и у целины и у алтайской крупы и у квансервера (шанс) есть достаточно своей гречихи и гречихи завезенной на хранение, следовательно и тактика поведения в этот момент тоже своя. Им, возможно, нет смысла разгонять пока цену для возможности выкупить у нуждающихся фермеров с хранения по максимально дешевой цене!!! Ну а потом......да пусть она летит вверх
Возможно поэтому цены выставили по 9 руб

[quote name='Вячеслав Машуков' post='228444' date='1.11.2018, 9:17']и у целины и у алтайской крупы и у квансервера (шанс) есть достаточно своей гречихи и гречихи завезенной на хранение, следовательно и тактика поведения в этот момент тоже своя. Им, возможно, нет смысла разгонять пока цену для возможности выкупить у нуждающихся фермеров с хранения по максимально дешевой цене!!! Ну а потом......да пусть она летит вверх
Возможно поэтому

У нас в черноземье цена 11-12 в хозяйстве без ндс. Продают мало.

В Орловской Курской Тульской областях все держут, спрашиваем по чем отдали бы, говорят минимум 20р. А когда будет 20 то будут ждать 30)))))) уже проходили

Старая история))) Анекдот про золотую рыбку и цену на гречку всегда вспоминаю.

Рассказываю подробно! По каждой Вашей цифре отдельно:
1) Отгрузят 30 тыс тн крупы. Из них по жд 23-24 тыс
За 15 дней октября 2018 года по жд из АК вывезено 7 617,9 тн гречневой крупы. Никак не получится вывезти 23-24 тыс тонн
Для справки: в октябре 2017 года по жд из АК было вывезено около 10 000 тн гречневой крупы
Соотношение по отгрузке жд и авто транспортом Алтайских переработчиков знаю не по наслышке! Именно поэтому и знаю, что утверждение о том, что будет вывезено 30 тыс тн совсем неверное!
2) Выход крупы 65%
Выход крупы практически на всех предприятиях 69%. Есть и уникальные предприятия, в которых выход 75%. Это предприятие перерабатывает примерно 20% всей Алтайской гречихи
3) Урожайность меньше на 3-5 ц/га
В прошлом (2017) году урожайность гречихи в Алтайском крае составила 10,4 ц/га. Т.е. если верить Вашим "данным", то получается, что урожайность в этом году составила 5ц/га. Думаю дальше объяснять не надо)))) Определять урожайность в крае по разговорам с соседями.... не очень серьезно
Для справки: урожайность гречихи в этом (2018) году составила 9,9 ц/га
4) должны собрать 300 тыс тонн в бункерном весе
по данным на 25.10.18 (более свежие данные еще не видел) в АК собрано 486,6 тн зерна гречихи
5) 50 -70 тыс тонн переходящих запасов с прошлого года
Я так понимаю эти данные появились после общения с соседями!
По более объективным данным переходящие остатки составляют 140-160 тыс тн
Дальше думаю сами все смогут посчитать!

Предлагаю Всем здесь делиться проверенной и самое главное ПРАВДИВОЙ информацией!
Не нужно пытаться своей информацией понизить или повысить цену!
Пишут, что закупали по 12 руб. А какой объем закупали по 12 руб??? 100 тн? 200 тн? 300 тн? Разве можно по таким объемам судить о рынке? Думаю, что нет

P.S.: если вдруг кого обидел, то прошу прощения, не хотел!

В бункерном 954, а в чистом 800. 20%. Это как? Ну это же неправда!
Слава, друг! Нельзя обманывать людей! Нельзя! Нельзя говорить, что цена упадет, когда понятно, что она не упадет! Но точно также нельзя говорить, что она вырастет, когда нет предпосылок, а чтобы как-то предпосылки появились начинается придумывание и притягивание за уши цифр!
А в прошлом году урожайность в отчетах была та? А в позапрошлом? А пять лет назад? С чего вдруг она в этом году стала не та?
Давайте не обманывать друг друга! Давайте делиться реальными цифрами!

Скажите пожалуйста а вы когда-нибудь на производстве гречихи были? Вы знаете какая реальная рефакция по гречихи в %%? (т.е. сколько уходит на влагу, сколько на сор). Если бы знали весь процесс производства, то ерунду бы не писали. На влагу в среднем уходит 5%, на сор 10%, итого 15%, значит 954тыс.тн - 15%=810 тн.
Скажи где я написал неправду?
Сами пишите писать реальную информацию, и тут же вводите всех в заблуждение.

В нашем сельхозпроизводстве рефакция от бункерного веса 18-25%

Спасибо за Ваше мнение!

А теперь Вам по пунктам:
1) В октябре уже установлен исторический рекорд отгрузки крупы по железной дороге. И на 1 ноября он составил 22760 тн. По поводу авто думаю цифры невозможно проверить и спор тут бесполезен. Алтайские переработчики за несколько последних лет в разы увеличили мощности по переработке гречихи и именно от этого закрылись несколько крупных заводов в европейской части России. Как бы вам не казалось странным, но это приводит к росту отгрузок с Алтая!)) Брать цифры за выборочные 15 дней, а тем более за прошлый год совсем некорректно. Видимо больше нет никакой возможности обосновать свою позицию. Я настаиваю, что вывезено 30+ тысяч тонн крупы.

2) Если слушать многих успешных переработчиков о выходах крупы, то это примерно тоже самое, что слушать рыбаков о пойманной рыбе и ее размере.)) Вы я думаю согласитесь с тем фактом, что любое зерно, в том числе гречиха состоит из разных частей, в которой есть оболочки помимо ядра. И это позволяет отбирать определенный процент крупы, продела и гречневой шелухи.Рекордные выхода КРУПЫ можно получить, если перерабатывать гречиху первого класса, ну это когда содержание ядра не менее 73%! Ну Вы же не думаете, что она в среднем по больнице вся первого класса, особенно в этом сезоне? И все равно для получения 75% выхода крупы, надо чтобы в нее попал айлероновый слой и часть оболочек. Изучайте матчасть.))Поэтому 65% это нормальный средний выход ГРЕЧНЕВОЙ КРУПЫ. Гречневый продел это именно продел.

3) Прочитайте еще раз внимательно мой комментарий! Да там указано, что урожайность все называют на 3-5 центнеров меньше чем в прошлом году. Среднее арифметическое 3+5/2=4 а не 5 как вы насчитали.И кроме того там, если вы прочитаете ВНИМАТЕЛЬНО, а не для целей передергивания, так же допускается, что урожайность в среднем может быть меньше на 2 центнера чем в прошлом году!
Про рефакцию я допустил ошибку и написал меньше. И на семена оставил мало. Рефакция по моему мнению в этом году в среднем по краю 10-15% и на семена оставят примерно 50 тысяч тонн.

4) Я не беру статистику урожайности, а делаю проверочную работу, если опять же Вы можете и хотите это понять. Если урожайность меньше по реальным опросам, то достаточно провести этот "экзит-пул" и полученную цифру умножить на площадь посевов. Это то, что я и сделал. А брать статистику алтайского края по урожайности и обсуждать ее я просто не хочу. Не считаю корректным кого то, и в чем то обвинять в момент формирования Правительства Алтайского края.))

5) Цифры по остаткам взяты после общения с переработчиками и хозяйствами. Эти соседи, это весь Алтайский край. Настаиваю на переходящих остатках в 50-70 тыс тонн. Также есть "переходящие остатки" сгнившей гречихи в размере примерно таком же. Влажная с прошлой осени лежала у многих и как результат, испортилась. И мешать ее с новым урожаем не получится...

Не претендуйте на истину в последней инстанции. Каждый имеет право на свое мнение... Время все расставит по своим местам.

Да уж....

Прекращаю спор. Вернее это не спор. Вы пытаетесь ввести в заблуждение большое количество людей. Можно написать еще более длинные посты и еще раз опровергнуть все ваши цифры (с предоставлением официальных документов, графиков, статистики и т.д.), но вижу, что бесполезно!
Удачи!

Последнее. Правда последнее.
Особенно улыбнуло про выход 65%
Простите, больше не буду

https://newizv.ru/news/economy/01-11-2018/d...-v-poltora-raza
Дешевая гречка в алтайской торговой сети подорожала в полтора раза.

Еще в середине октября рассыпная гречка в известной алтайской торговой сети стоила в 17 рублей за килограмм. И уже к ноябрю, за две недели, цена самой дешевой гречки стремительно выросла сначала до 19, и следом до 25 рублей за килограмм. Акционные предложения по гречке в ряде магазинов также сократились.

В целом цены на гречневую крупу в рознице ведут себя весьма странно. Как бы сказали биржевые аналитики, это очень волатильный продукт. В последний раз гречка существенно дорожала в 2011 и 2016 году. Причем, в 2011 году, когда цена на крупу пробила планку в 80 рублей, в магазинах начался ажиотаж. А розничные сети подогрели его ограничением продаж – не более двух пачек в руки.
Если предыдущие взлеты цен на гречку объяснялись необоснованной паникой и ценовыми ожиданиями, то в последний год гречка дорожает ив силу ряда объективных факторов: непростая посевная и сокращение посевных площадей после перепроизводства неизменно ведут к сокращению предложения этой культуры на рынке, снижение доходов населения рождает спрос на более дешевую продукцию, коей являются крупы, падения курса рубля - мировые цены на гречку в рублях выросли, а значит, продавать ее по низким ценам на внутреннем рынке невыгодно.
Кроме того, эксперты отмечают, что спрос на гречку довольно неэластичен по цене в силу традиционных гастрономических пристрастий россиян. Поэтому, рост цен на крупу практически не привел к падению ее потребления. А значит, у продавцов нет мотивации понижать их. Так что, в ближайшие годы снижения цен на гречку ожидать не стоит.

В том то и дело что смысла нет. Выход всегда зависит от качества сырья, которое поступает в переработку. В зависимости от влажности, сора и содержания ядра в исходном сырье считается выход. Если содержание едра 70%, то как вы получите выход 75%? Максимум 70% и в них будет продела 4-5%! Вот вам и выход КРУПЫ 65%. Только супертехнологии и оборудование, к примеру Бюллер, могут сохранить ядро по максимуму. Но не у всех есть подобное оборудование. В основном у большинства отечественное оборудование.

Про статистику вообще лучше не говорить. Знаем как ее подаем ) Партия сказала надо. Надо значит надо ))

какая битва =)
по ценам че у кого на крупу?
центр 22-25р за кг Алтай 18,5-20,5р за кг

Дэн, друг, рад слышать тебя!!!
я лишь привел реальные данные и даже не уверяю никого, что цена пойдет вверх!!!! Пусть каждый сам решит что ожидать нынче от рынка! Мое мнение, что будет рост, предполагаемые мной цены я тоже написал!!
А ты пишешь о каком то ОБМАНЕ)))) Ни в коем случае
Правда рад слышать тебя))))