Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПодсолнечниК 2022
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
фермер61
Цитата(Добрыня @ 28.5.2023, 8:45) *
Если не делать ничего лишнего и соблюдать баланс для выравнивания себестоимости то затраты минимальные относительно других культур, другое дело что подсолнечник имеет небольшую долю в севообороте и заместить им менее рентабельные культуры не получится, это кукурузу можно выращивать как монокультуру без ограничений только толку, той маржы какая бывает на подсолнечнике с нашими урожаями на кукурузе не получится

А Вы урожайность и рентабельность последующих культур в севообороте учитываете? Подсолнечник далеко не самый лучший предшественник, можно чуть больше получить сегодня, но сильно меньше заработать завтра.
У меня, например пшеница, при нынешних ценах рентабельнее подсолнечника. При сильном удалении от портов наверное наоборот.

Минимизация затрат не всегда ведет к снижению себестоимости, зачастую наоборот. Получить 30ц при затратах, условно, 30 тыс. рентабельнее чем получить 20 ц при затратах 20 тыс.
Особенно, мне кажется, будет в этом году опа, у тех кто экономит на пшенице и получит фураж, а у многих в этом году он будет из за обильных дождей, и никому не нужен будет. Лучше уж оставить пары и за счет них сократить обьем продукции, но затратиться и сработать на более менее нормальное качество. Чем сидеть с никому не нужным фуражом.
Paulus
Цитата(Сергей Мирошников @ 27.5.2023, 20:35) *
Кто рассчитал затраты на 1га при выращивании подсолнечника 2023г ? Погода сеять не даёт, цены нет, прикинул затраты - около 20тыс/га. Наверное не буду сеять.

По минимуму так и выходит
Владимир Никонов
Цитата(Сергей Мирошников @ 28.5.2023, 11:00) *
С такими затратами, как у вас, конечно сеять нельзя...

Я и не посеял в этом году...и в следующем году, видимо , не буду, - пока такие люди в стране советской есть, у нас еще не скоро будут рыночные цены на семечку)))
Цитата(Paulus @ 28.5.2023, 11:51) *
По минимуму так и выходит

Интересно, что ваш минимум включает и какую урожайность гарантирует?
Paulus
Цитата(Владимир Никонов @ 28.5.2023, 17:46) *
Интересно, что ваш минимум включает и какую урожайность гарантирует?


Семена, ГСМ, Зарплата, СЗР это минимум. А урожайность в зоне рискованного земледелия никто гарантировать не может.
2 месяца дождя нет, май месяц +32 в тени.
НУ полтонны с гектара этот минимум наверное гарантировать может в таких условиях

Сейчас мешок семян 20-22 тысячи рублей, а это сразу 8 000 - 9 000 рублей на га
фермер61
Цитата(Paulus @ 28.5.2023, 19:02) *
Семена, ГСМ, Зарплата, СЗР это минимум. А урожайность в зоне рискованного земледелия никто гарантировать не может.
2 месяца дождя нет, май месяц +32 в тени.
НУ полтонны с гектара этот минимум наверное гарантировать может в таких условиях

Сейчас мешок семян 20-22 тысячи рублей, а это сразу 8 000 - 9 000 рублей на га

В Ростовской области в некоторых районах арендная плата уже переваливает за 10-12 тыс за 1 га, а стоимость земли за 300-350 тыс. За 1 га.. В Краснодарском ещё выше. Потому и затраты часто отличаются очень сильно.
Владимир Никонов
Цитата(Paulus @ 28.5.2023, 11:51) *
По минимуму так и выходит

Цитата(Paulus @ 28.5.2023, 19:02) *
Семена, ГСМ, Зарплата, СЗР это минимум. А урожайность в зоне рискованного земледелия никто гарантировать не может.
2 месяца дождя нет, май месяц +32 в тени.
НУ полтонны с гектара этот минимум наверное гарантировать может в таких условиях
Сейчас мешок семян 20-22 тысячи рублей, а это сразу 8 000 - 9 000 рублей на га

Уважаемый Паулюс( не фельдмаршал), ваш минимум - совсем не минимум)) biggrin.gif В нем отсутствует статья амортизация техники, запчасти, расходники, - вы же не ручным способом гектары обрабатываете..? laugh.gif
Но даже, если и так, и вы укладываетесь в 20 тысяч на гектар, то получив " полтонны с гектара и продав их по 20 рублей Мальцеву, можно получить 10 тысяч.., - то есть вылететь в трубу)). Ценник должен быть сорок, чтобы выйти в НОЛЬ. Таких цен в ближайшие годы не предвидится, увы.Ориентир на этот год 30 рублей.
Paulus
Цитата(Владимир Никонов @ 28.5.2023, 20:57) *
Уважаемый Паулюс( не фельдмаршал), ваш минимум - совсем не минимум)) biggrin.gif В нем отсутствует статья амортизация техники, запчасти, расходники, - вы же не ручным способом гектары обрабатываете..? laugh.gif

Я же оговорку сделал, что минимум. Естественно без амортизации и даже без аренды земли. Самый необходимый минимум
Paulus
Цитата(Владимир Никонов @ 28.5.2023, 20:57) *
Ориентир на этот год 30 рублей.


Думаю 15-20 рублей на этот год
30 рублями даже не пахнет .
НА той неделе сосед сдавал 18 без НДС на воротах
Что должно произойти чтобы цена в 2 раза почти выросла?
По площадям посеяно если не больше, то точно не меньше прошлогоднего
Сергей Шлапак
Цитата(Paulus @ 29.5.2023, 9:14) *
Что должно произойти чтобы цена в 2 раза почти выросла?

Есть мировой рынок масла, и есть мировой рынок подсолнечника.
Есть покупатели масла, и есть покупатели подсолнечника, которым нужен подсолнечник, что бы загружать собственную переработку.
Эти два рынка- не совсем одно и тоже, это не на 100% сообщающиеся сосуды, как нам хочет представить госпожа Лут, говоря что если нам открыть рынок подсолнечника, то мы тем самым снизим цены на рынке масла.
На рынке подсолнечного масла перепроизводство и падение цены.
А второй рынок, -рынок подсолнечника, для нас закрыт.
И не злой волей недружественных стран, а вполне себе "дружественным" родным МСХ. И отдан конкурентам.
Я не прав?
Владимир Никонов
Цитата(Сергей Шлапак @ 29.5.2023, 12:04) *
Есть мировой рынок масла, и есть мировой рынок подсолнечника.
Есть покупатели масла, и есть покупатели подсолнечника, которым нужен подсолнечник, что бы загружать собственную переработку.
Эти два рынка- не совсем одно и тоже, это не на 100% сообщающиеся сосуды, как нам хочет представить госпожа Лут, говоря что если нам открыть рынок подсолнечника, то мы тем самым снизим цены на рынке масла.
На рынке подсолнечного масла перепроизводство и падение цены.
А второй рынок, -рынок подсолнечника, для нас закрыт.
И не злой волей недружественных стран, а вполне себе "дружественным" родным МСХ. И отдан конкурентам.
Я не прав?

Экспортная пошлина на подсолнечник защищает рынок и стимулирует переработку масличных внутри страны, поэтому Масложировой союз выступает против ее отмены, говорил тогда РБК исполнительный директор союза Михаил Мальцев. «Отмена пошлины еще больше обвалит рынок, потому что покупатель у продукции один — условно, Турция купит или подсолнечное масло, или подсолнечник. Никаких плюсов с точки зрения объемов это не принесет, мы просто поменяем переработанную продукцию с высокой добавленной стоимостью на продажу сырья. А в цене только проиграем, поскольку отмена защитных мер снизит ее еще больше. Это конъюнктурный провал рынка, который просто надо переждать. Мы ожидаем, что в ближайшее время рынок должен ожить и продажи пойдут вверх», — объяснял эксперт.
Вот кто от кого нахватался,- Лут от Мальцева или наоборот?
Владимир Калужный
Цитата(Paulus @ 28.5.2023, 19:02) *
Семена, ГСМ, Зарплата, СЗР это минимум. А урожайность в зоне рискованного земледелия никто гарантировать не может.
2 месяца дождя нет, май месяц +32 в тени.
НУ полтонны с гектара этот минимум наверное гарантировать может в таких условиях

Сейчас мешок семян 20-22 тысячи рублей, а это сразу 8 000 - 9 000 рублей на га

Будет фиксация убытков. Это неизбежно, так и приходит кризис. А после, многие останутся без денег и возможности сеять, обновлять технику. Далее пойдет сокращение производства и цена будет искать баланс спрос-себестоимость. Кто собирает 10-15ц га конкурировать не смогут не урезав затраты. Если урезать нечего-то все. Далее ждем, когда будет цикл роста мировой экономики, бедные страны начнут развитие и будут покупать сх товары. Тогда и будет рост и 30 рублей. Но сейчас цикл падения, рецессия. Так и работает рынок, вечные качели. В новом сезоне масло будет дешевле 50, семечка 14-16. Пока видится так. Но впереди лето, может что-то изменится, засуха где-то. Сейчас ее даже не видно ни где в мире, только позитив.
Paulus
Цитата(Владимир Никонов @ 29.5.2023, 15:41) *
Экспортная пошлина на подсолнечник защищает рынок и стимулирует переработку масличных внутри страны,

И дестимулирует его производство
Paulus
Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 18:44) *
цена будет искать баланс спрос-себестоимость.

Чтобы цена не искала баланс и были введены пошлины cool.gif

Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 18:44) *
Далее ждем, когда будет цикл роста мировой экономики, бедные страны начнут развитие и будут покупать сх товары. Тогда и будет рост и 30 рублей.

Цикл роста мировой экономики был совсем недавно, но вместо цен нам пошлиной по губам провели tongue.gif
Хватит мечтать о балансах спроса и предложения и циклах роста мировой экономики. Пошлины рубят все как топором
Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 18:44) *
Так и работает рынок, вечные качели
только причем тут рынок и мы?
Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 18:44) *
В новом сезоне масло будет дешевле 50, семечка 14-16. Пока видится так.

Масло дешевле 50 не будет, а семечка да. Семечка будет 14 рублей при масле 70
Slave Pet
Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 19:44) *
Будет фиксация убытков. Это неизбежно, так и приходит кризис. А после, многие останутся без денег и возможности сеять, обновлять технику. Далее пойдет сокращение производства и цена будет искать баланс спрос-себестоимость. Кто собирает 10-15ц га конкурировать не смогут не урезав затраты. Если урезать нечего-то все. Далее ждем, когда будет цикл роста мировой экономики, бедные страны начнут развитие и будут покупать сх товары. Тогда и будет рост и 30 рублей. Но сейчас цикл падения, рецессия. Так и работает рынок, вечные качели. В новом сезоне масло будет дешевле 50, семечка 14-16. Пока видится так. Но впереди лето, может что-то изменится, засуха где-то. Сейчас ее даже не видно ни где в мире, только позитив.

" упыри и вурдалаки, приготовились к отаке....." Не называйте рынок рынком, если его нет вообще....Отмените пошлины на вывоз подсолнечника и посмотрим на "обвал" внутренних цен на эту культуру!!!!
Slave Pet
Цитата(Владимир Калужный @ 29.5.2023, 19:44) *
Будет фиксация убытков. Это неизбежно, так и приходит кризис. А после, многие останутся без денег и возможности сеять, обновлять технику. Далее пойдет сокращение производства и цена будет искать баланс спрос-себестоимость. Кто собирает 10-15ц га конкурировать не смогут не урезав затраты. Если урезать нечего-то все. Далее ждем, когда будет цикл роста мировой экономики, бедные страны начнут развитие и будут покупать сх товары. Тогда и будет рост и 30 рублей. Но сейчас цикл падения, рецессия. Так и работает рынок, вечные качели. В новом сезоне масло будет дешевле 50, семечка 14-16. Пока видится так. Но впереди лето, может что-то изменится, засуха где-то. Сейчас ее даже не видно ни где в мире, только позитив.

" упыри и вурдалаки, приготовились к

Атаке....." Не называйте рынок рынком, если его нет вообще....Отмените пошлины на вывоз подсолнечника и посмотрим на "обвал" внутренних цен на эту культуру!!!!
Добрыня
Какая сейчас актуальная цена семечки на маслозаводах?
Дарья Черномашенцева
Цитата(Добрыня @ 29.5.2023, 22:06) *
Какая сейчас актуальная цена семечки на маслозаводах?

нет цены! давят на колхозника пока последние портки не снимут.
Paulus
Цитата(Добрыня @ 29.5.2023, 21:06) *
Какая сейчас актуальная цена семечки на маслозаводах?

18 р
В-х. элеватор
Цитата(фермер61 @ 28.5.2023, 11:32) *
А Вы урожайность и рентабельность последующих культур в севообороте учитываете? Подсолнечник далеко не самый лучший предшественник, можно чуть больше получить сегодня, но сильно меньше заработать завтра.
У меня, например пшеница, при нынешних ценах рентабельнее подсолнечника. При сильном удалении от портов наверное наоборот.

Минимизация затрат не всегда ведет к снижению себестоимости, зачастую наоборот. Получить 30ц при затратах, условно, 30 тыс. рентабельнее чем получить 20 ц при затратах 20 тыс.
Особенно, мне кажется, будет в этом году опа, у тех кто экономит на пшенице и получит фураж, а у многих в этом году он будет из за обильных дождей, и никому не нужен будет. Лучше уж оставить пары и за счет них сократить обьем продукции, но затратиться и сработать на более менее нормальное качество. Чем сидеть с никому не нужным фуражом.

Вы абсолютно правы , но подавляющее большинство банально не умеет считать sad.gif
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 30.5.2023, 9:05) *
Вы абсолютно правы , но подавляющее большинство банально не умеет считать sad.gif

И что делать прикажете? - научить считать?
Не все так просто, как вам кажется)).
Казалось бы, - зачем считать, - все уже посчитано до нас: — "Мы обеспечиваем себя всеми основными видами продовольствия! Я посмотрел справочные материалы: по зерну самообеспеченность составляет 185,4%, по мясу — 101,6%, по рыбе — 153%, растительному маслу — 211%, сахару — 103,2%. Приблизились к нужным ориентирам по овощам — 89,2%… По картофелю — 93,4."-В.В.Путин.
Ну посчитали , и что? выводы какие из этого следуют? Что нам скажет меньшинство, умеющее считать?
Владимир Никонов
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 29.5.2023, 22:43) *
нет цены! давят на колхозника пока последние портки не снимут.

Даже не умея считать , можно увидеть глазами, какая сегодня цена на семечки у соседей, например, или на европейском рынке..Да там видно, что цена 30 руб. То что "наши" переработчики хотят взять( дать, принять) за меньшую сумму дензнаков, совершенно не означает, что вы должны снять портки))... Выставляем правильную, свою цену и ..время пошло. Рано или поздно, - купят! biggrin.gif
Владимир Никонов
Цитата(Paulus @ 29.5.2023, 9:14) *
Думаю 15-20 рублей на этот год
30 рублями даже не пахнет .
НА той неделе сосед сдавал 18 без НДС на воротах
Что должно произойти чтобы цена в 2 раза почти выросла?
По площадям посеяно если не больше, то точно не меньше прошлогоднего

Если не купят по 30 руб., то только по тому, что такие как Паулюс и его сосед сдаются без боя. Что тут поделаешь? и считать умеют и писать, - всегда пожалуста! biggrin.gif . Стокгольмский синдром? Тяжелое наследие крепостного права? "Страна рабов, страна господ"...тут лечиться надо, а не считать учиться))) biggrin.gif
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 30.5.2023, 12:09) *
И что делать прикажете? - научить считать?
Не все так просто, как вам кажется)).
Казалось бы, - зачем считать, - все уже посчитано до нас: — "Мы обеспечиваем себя всеми основными видами продовольствия! Я посмотрел справочные материалы: по зерну самообеспеченность составляет 185,4%, по мясу — 101,6%, по рыбе — 153%, растительному маслу — 211%, сахару — 103,2%. Приблизились к нужным ориентирам по овощам — 89,2%… По картофелю — 93,4."-В.В.Путин.
Ну посчитали , и что? выводы какие из этого следуют? Что нам скажет меньшинство, умеющее считать?

Хотите чтобы с Вами общались ?
Представьтесь, чтобы было понятно с кем разговариваю.
А ответы… они есть, но Вам не понравятся .
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 30.5.2023, 13:15) *
Хотите чтобы с Вами общались ?
Представьтесь, чтобы было понятно с кем разговариваю.
А ответы… они есть, но Вам не понравятся .

1 что я хочу, то я и делаю.
2 не дождетесь.
3.ответы - они не должны нравиться всем. Мое отношение к вашим ответам неизвестно даже мне, потому что ответов нет))
Автор
Уважаемые участники Форума! Прошу вас воздержаться от флуда и выяснения отношений. В этой теме обсуждается только подсолнечник. Для личной переписки есть личные сообщения.
Roman26
24,9с ндс с места. Сидим…. Ждем…
Paulus
Цитата(Roman26 @ 1.6.2023, 22:22) *
24,9с ндс с места. Сидим…. Ждем…


Чего ждете сидите, это рост или падение?
По уточненным данным у нас 19 с НДС с места , но с отсрочкой платежа
Венедикт Колотун
Цитата(Roman26 @ 1.6.2023, 23:22) *
24,9с ндс с места. Сидим…. Ждем…

вы в какой стране или в каком времени говорите?
17500 без ндс с места, 16500 без НДС с места со следующей недели
Владимир Калужный
Проблемка с ростом доллара следующая. Импорт будут и дальше резать санкции, дефицит товаров внутри страны будет вызывать их рост, а следовательно и сокращение потребления. Получаем сокращение потребности в валюте. Вот и диспаритет. Доллар не будет расти так как нужно для рынка, а затраты продолжат рост и инфляция соответственно (о чем и говорит ЦБ). Уже сейчас по прикидке зерно в июле может стоить 5 рублей в Поволжье. Подсолнечника так много, и ожидания большие, что лизинговые компании и банки вынут последние деньги из кармана фермера раньше, чем мировой рынок переварит этот товарный профицит.
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Калужный @ 2.6.2023, 10:06) *
Проблемка с ростом доллара следующая. Импорт будут и дальше резать санкции, дефицит товаров внутри страны будет вызывать их рост, а следовательно и сокращение потребления. Получаем сокращение потребности в валюте. Вот и диспаритет. Доллар не будет расти так как нужно для рынка, а затраты продолжат рост и инфляция соответственно (о чем и говорит ЦБ). Уже сейчас по прикидке зерно в июле может стоить 5 рублей в Поволжье. Подсолнечника так много, и ожидания большие, что лизинговые компании и банки вынут последние деньги из кармана фермера раньше, чем мировой рынок переварит этот товарный профицит.

Если оставить в покое макроэкономические изыскания…
И Ваши представления о диспаритете.

Разве на мировом рынке подсолнечника есть какой-то профицит?
А весь наш внутренний профицит обусловлен абсолютно кривым регулированием, которое, в итоге, привело и ещё приведёт к большим проблемам у производителей семечки (и всех растениеводов).
Но они, весьма похоже, полностью заслужили такое отношение sad.gif
В-х. элеватор
Напомните мне, до какой даты действует запрет на экспорт подсолнечника ?
Paulus
Цитата(В-х. элеватор @ 2.6.2023, 10:54) *
Если оставить в покое макроэкономические изыскания…
И Ваши представления о диспаритете.

Разве на мировом рынке подсолнечника есть какой-то профицит?


Если вы еще не поняли, то РФ от мирового рынка все дальше и дальше smile.gif
Paulus
Цитата(В-х. элеватор @ 2.6.2023, 11:05) *
Напомните мне, до какой даты действует запрет на экспорт подсолнечника ?


Запрет бессрочный cool.gif
В-х. элеватор
Цитата(Paulus @ 2.6.2023, 14:05) *
Если вы еще не поняли, то РФ от мирового рынка все дальше и дальше smile.gif

Это очевидно.
Но и без нас, на мировом рынке нет никакого профицита.
И с нами не будет.
«Нахватаются, некоторые, умных словей… и тычут ими куда ни попадя»
Дарья Черномашенцева
Цитата(В-х. элеватор @ 2.6.2023, 11:54) *
Если оставить в покое макроэкономические изыскания…
И Ваши представления о диспаритете.

Разве на мировом рынке подсолнечника есть какой-то профицит?
А весь наш внутренний профицит обусловлен абсолютно кривым регулированием, которое, в итоге, привело и ещё приведёт к большим проблемам у производителей семечки (и всех растениеводов).
Но они, весьма похоже, полностью заслужили такое отношение sad.gif

зерно и так уже стоит пятак! а в июле колхознику будут выкручивать руки....
Андрей Черниченко
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 4.6.2023, 10:47) *
зерно и так уже стоит пятак! а в июле колхознику будут выкручивать руки....

Если его много, "в два" раза больше, чем страна может съесть... Покупать будут столько, сколько переварят, остальное и даром не возьмут. Это логично.
Roman26
Цитата(Венедикт Колотун @ 2.6.2023, 8:44) *
вы в какой стране или в каком времени говорите?
17500 без ндс с места, 16500 без НДС с места со следующей недели



Не пойму что не понятного? Я про вашу цену не говорю, публикую то что предлагают нам.
В-х. элеватор
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 4.6.2023, 10:47) *
зерно и так уже стоит пятак! а в июле колхознику будут выкручивать руки....

У нас почему-то даже фураж почти в двое дороже (что тоже очень низкая цена), но , чтобы этого не было нужно было что-то делать пару лет назад.
А теперь то чего уж?

Однако, в любом случае, непонятно - причём тут совершенно мифический «профицит мирового рынка подсолнечника» ?
На мировом рынке все ~ в порядке и никаких «профицитов» там нет.
А есть довольно обычные цены.
Удивительно (хотя давно уже нет) Вы «со товарищи» не хотите увидеть истинную причину происходящего.
Обычно, для выяснения любой причины , достаточно 3-4 (максимум 5) раз ответить на вопрос «Почему?»
Там же будет и ответ на не менее важный вопрос : «Что делать?»
Не хотите попробовать ?

Почему сейчас в РФ низкая цена на подсолнечник ?
Сергей Шлапак
Цитата(В-х. элеватор @ 4.6.2023, 22:42) *
Почему сейчас в РФ низкая цена на подсолнечник ?

Отвечать по моему должна г-жа зам министра О. Лут Ведь это она нас "вела" к этим "достижениям", ставила цели:
-"Не будет снято, и не будет снято до тех пор, пока у нас с вами не будет достаточно сырья для заполнения наших мощностей по переработке", - сказала она, отвечая на вопрос о возможности снятия запрета в конце августа 2022 года".

"В прошлом году мы произвели 15,5 млн т. Посмотрим, сколько в этом году, даже если соберем плюс-минус столько же, но пока мы недозагружены. Для нас приоритетом является загрузка наших предприятий, и никогда Россия не была так сильна в подсолнечном масле с точки зрения экспорта. И этот сезон будет еще более прорывной, у нас нет в этом никаких сомнений. Поэтому пока мы остаемся в том регулировании, которое у нас есть". - сообщила Лут.-

Судя по закупочной цене, мощности по переработке подсолнечника уже насыщены и пересыщены давно. А госпожи Лут, ведущей нас от одного достижения к другому, не видно и не слышно. Или путь перехода от продажи сырья, к продаже исключительно "переработанного продукта с высокой добавленной стоимостью" по которому она нас вела, оказался тупиком? Этакой очередной "золотой" гирей, которую она призывала нас пилить?

---"– Что такое, – сказал вдруг Балаганов, переставая работать, – три часа уже пилю, а оно все еще не золотое?
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
– Ну-с, попилим еще! – бодро сказал рыжеволосый Шура.
– Конечно, надо пилить! – заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
– Ничего не понимаю! – сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. – Это не золото.
– Пилите, пилите, – пролепетал Паниковский."--
Судя по упорному молчанию г-жи Лут, мы должны дальше пилить этот продукт исключительно глубокой переработки, с "высокой" добавленной стоимостью.
В-х. элеватор

Уважаемый Сергей!
Вы дали (согласно методике)
Ответ на первый вопрос:
1. Вопрос : Почему сейчас в России низкая цена на подсолнечник?
1. Ответ: Потому, что , в результате неумелого регулирования отрасли (6.5% пошлины было и до этого регулирования) и ложно поставленных целей (цели поставлены не в интересах развития отрасли, а в интересах «узкого круга ограниченных лиц») , исчез конкурентный спрос на подсолнечник и альтернативные каналы его сбыта.
Что привело к обрушению его цены и заоблачной прибыли в переработке.
Что , в свою очередь приведёт к созданию новых мощностей по переработке, которые тоже нужно будет «загрузить» за счёт производителей подсолнечника.
Поскольку основных переработчиков масла очень немного и они объединены в союз, который занимается активной пропагандой этих «идей» искусственно обогащающих одних и разоряющих других никакого «конца» тут не наступит.

Следующий вопрос :
2. Почему это (принятие и реализация таких решений) стало возможным ?
198808
потому шо вся модель бизнеса была взята мадэин от туда и этого никто не навязывал ,люди пришли зарабатывать тем самым давая возможность зарабатывать, а тут бац изнасилованные сср повели себя как обычно как ~100лет назад .
В-х. элеватор
Цитата(198808 @ 5.6.2023, 13:53) *
потому шо вся модель бизнеса была взята мадэин от туда и этого никто не навязывал ,люди пришли зарабатывать тем самым давая возможность зарабатывать, а тут бац изнасилованные сср повели себя как обычно как ~100лет назад .

Давайте я уточню?
Вопрос не «Как им это в голову пришло?»
А
2. Почему это (принятие и реализация таких решений) стало возможным ?
Сергей Шлапак
Цитата(В-х. элеватор @ 5.6.2023, 23:41) *
Давайте я уточню?
Вопрос не «Как им это в голову пришло?»
А
2. Почему это (принятие и реализация таких решений) стало возможным ?

Сделана системная ошибка. В экономическом блоке правительства пришли к "рулю" приверженцы административного регулирования цен. Помните, как дружно и госдума и совфед и прокурорские и партейные с азартом боролись с ценами? если мол превысят 10% за месяц то чуть ли не ЧП с ручным регулированием вводить.
Рост мировых цен на продовольствие, транслируемый на внутренний рынок через экспорт, был признан "необоснованным", доходы необоснованными, их стали изымать через экспортные пошлины. А ведь рост цен был очень даже обоснован, хотя бы последовавшим за ним падением. Рынку сельхозпродукции, зависящему от погодных рисков, свойственны ценовые колебания, рост и падение цены.
Рост и падение цены, компенсируют и уравновешивают друг друга, образуя среднюю, справедливую цену.
Но сторонники административного регулирования влезли с регулировками, изымая, якобы ничем не обоснованную прибыль, с ничем не обоснованного роста цен. Что кстати продолжается и сейчас распространяясь и на другие отрасли: https://www.vedomosti.ru/economics/articles..._medium=desktop
--"Как сообщал в конце января первый вице-премьер Андрей Белоусов, идея налога возникла из-за того, что у многих компаний финансовые результаты прошлого года «были сильно в плюс»"--
В общем получилось, что нынешнее падение цены, вполне обоснованно большим урожаем, а предыдущий рост цен был необоснован, хотя все это взаимосвязано и должно было рассматриваться как единое целое.
Под эту "генеральную линию" подсуетились некоторые лоббистские группы посредников и переработчиков, обеспечивая себя дешевым гарантированным сырьем посредством поддержки механизма экспортных пошлин.


Сергей Шлапак
Цитата(В-х. элеватор @ 5.6.2023, 23:41) *
Давайте я уточню?
Вопрос не «Как им это в голову пришло?»
А
2. Почему это (принятие и реализация таких решений) стало возможным ?

Дальше больше. После принятия общегосударственной концепции борьбы с "необоснованным" ростом цен, лоббисты придумали новую. Разбуди любого, начиная от члена совфеда, до бомжа на лавочке, он с энтузиазмом станет убеждать вас, что сырьем торговать не выгодно, мы должны торговать продуктом глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью. Кто эти "мы"? кому выгодно, насколько? никто не утруждается объяснять, но данная "аксиома" озвучивается со всех углов.
Нам закрыли мировой рынок подсолнечника, на том основании, что масло это продукт с высокой добавленной стоимостью и глубокой переработки. Странно, никому не приходит в голову идея запретить торговать молоком, а ведь это тоже сырье, и никто не призывает к торговле исключительно сливочным маслом, как продуктом глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.
Почему?
Сказка Шварца "Обыкновенное чудо" представьте в сельское хозяйство в качестве принцессы:
--------
"Король. До свидания, до свидания!
Первый министр. Ваше величество, выслушайте меня.
Король. Я спать хочу.
Первый министр. Коли вы не спасете свою дочь, то кто ее спасет? Вашу родную, вашу единственную дочь! Поглядите, что делается у нас! Мошенник, наглый деляга без сердца и разума захватил власть в королевстве. Все, все служит теперь одному - разбойничьему его кошельку. Всюду, всюду бродят его приказчики и таскают с места на место тюки с товарами, ни на что не глядя... Прикажите прогнать принца-администратора - и принцессе легче станет дышать, и страшная свадьба не будет больше грозить бедняжке. Ваше величество!..
Король. Ничего, ничего я не могу сделать!
Первый министр. Почему?
Король. Потому что я вырождаюсь, дурак ты этакий! Книжки надо читать и не требовать от короля того, что он не в силах сделать."
Paulus
До сих пор думаете что пошлину ввели для регулирования цены? smile.gif
НУ Ок, вот цена обвалилась в 3 раза, почему ее не то что не отменили, даже разговоров нет об отмене, это даже не рассматривается
Сергей Шлапак
Цитата(Paulus @ 6.6.2023, 8:30) *
До сих пор думаете что пошлину ввели для регулирования цены? smile.gif
НУ Ок, вот цена обвалилась в 3 раза, почему ее не то что не отменили, даже разговоров нет об отмене, это даже не рассматривается

Вовсе не думаю. Это был повод. Удобный. Не больше не меньше.
В-х. элеватор
Цитата(Сергей Шлапак @ 6.6.2023, 7:48) *
Сделана системная ошибка. В экономическом блоке правительства пришли к "рулю" приверженцы административного регулирования цен. Помните, как дружно и госдума и совфед и прокурорские и партейные с азартом боролись с ценами? если мол превысят 10% за месяц то чуть ли не ЧП с ручным регулированием вводить.
Рост мировых цен на продовольствие, транслируемый на внутренний рынок через экспорт, был признан "необоснованным", доходы необоснованными, их стали изымать через экспортные пошлины. А ведь рост цен был очень даже обоснован, хотя бы последовавшим за ним падением. Рынку сельхозпродукции, зависящему от погодных рисков, свойственны ценовые колебания, рост и падение цены.
Рост и падение цены, компенсируют и уравновешивают друг друга, образуя среднюю, справедливую цену.
Но сторонники административного регулирования влезли с регулировками, изымая, якобы ничем не обоснованную прибыль, с ничем не обоснованного роста цен. Что кстати продолжается и сейчас распространяясь и на другие отрасли: https://www.vedomosti.ru/economics/articles..._medium=desktop
--"Как сообщал в конце января первый вице-премьер Андрей Белоусов, идея налога возникла из-за того, что у многих компаний финансовые результаты прошлого года «были сильно в плюс»"--
В общем получилось, что нынешнее падение цены, вполне обоснованно большим урожаем, а предыдущий рост цен был необоснован, хотя все это взаимосвязано и должно было рассматриваться как единое целое.
Под эту "генеральную линию" подсуетились некоторые лоббистские группы посредников и переработчиков, обеспечивая себя дешевым гарантированным сырьем посредством поддержки механизма экспортных пошлин.

Трудно спорить. Все так.
В-х. элеватор
Но нужно ещё ответить и на вторую часть вопроса:
Почему реализация этих (неразумных и вредоносных для развития с.-х.) идей стала возможной?
В-х. элеватор
То есть, совершенно понятно, что идея просто переложить добавленную стоимость из карманов огромного количества производителей (которых уже и так в совершенно извращённой форме изнасиловали пошлинами на зерно) в карманы «узкого круга ограниченных лиц» путём запрета экспорта подсолнечника - совершенно вредоносная и коррупционно ёмкая идея.

Но, что позволило воплотить ее в жизнь ?
Вот пошёл, загубив до этого пяток организаций , сменив фамилию и имя, некий Мальцев (ещё недавно - Нанушьян Микаэл) по кабинетам лоббировать эту идею.
Что должно было ему помешать?
Paulus
Цитата(В-х. элеватор @ 6.6.2023, 8:32) *
Что должно было ему помешать?

Совесть?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.