Скажите,как обстановка с хартией в регионах?

Прогрессирующий идиотизм.
Все понимают, что "изобретена" очередная хрень, но надо как-то отчитываться.
Разумное решение - отказ от ЕСХН.
Вместо этого имеем попытки "чесать ногой за ухом".

Что за хартия? Я на ЕСХН, от налоговой пока тихо.

Читаю постоянно форум, но не могу не написать в этой теме. Мое мнение, что по сути налоговая переложила свои полномочия на покупателей зерна, причем все сделано методом кнута, пряник туда положить забыли. Лучше не стало никому. Ну это мое мнение, послушаю других.

Дак по просьбе этих самых покупателей(крупняк вхожий в кабинеты). Типа уберите всякие возмещения, а с производителями мы сами разберемся...
С Игроком закусывались мы по этому вопросу,когда он впервые озвучил. За что боролись, на то и ...

ну началось кто кого покусал?
по хартии. не мы ее инициировали. а налоговая. и всех за ноздри подтянули. хорошо это или плохо - как посмотреть. но одно понятно, рынок подстроился под это. стало, много чище по поставщикам. отвалилась шушера-схематозников по ндс.
началась работа на прямую - пример Пшеничный и не только. Но он то на складе, а сейчас много везут на СРТ, с оформлением документов. сначала было отторжение на генетическом уровне - но время все лечит.
конечно, налоговая именно переложила на нас все свои обязанности. именно таким образом. и им на это с колокольни...
кстати, пошли письма и беседы с внутрянкой - вот прям недавно процесс начался.
минуса:
- куча новых документов, которые как заморский зверь для с/х производителя
- увеличена работа у бух-ии и учетного отдела, юристов и рисковиков.
- еженедельные отчеты для ФНС
- сужение поставщиков, которые работают по 10 лет на НДС.
- постоянное принуждение работать, только так как хочет это видеть налоговая.
- допросы

чего тут больше, хорошего или плохого - каждый оценивает сам. но надо реально признать, что задача убрать схематоз с рынка с НДС - выполняется. какими методами и на сколько они соответствуют и Налоговому кодексу и прочим государственным жизнеутверждающим документам - это другой вопрос.

Мы как работали, так и работаем, кстати, по схеме Пшеничного. Для трейдеров только фоб. Серосхемников реально на рынке поубавилось. Ну оно и к лучшему, имхо.о

Вообще то настоящий схематоз это лже-экспорт, подлоги и пр. ЕСХН и ОСНО это кухня ФНС, системы налогообложения, каждый выбирал кому чего удобнее. И народ, который сидел в этих разных системах (не стыкуемых между собой почему то), вынужденно обходил эти вырытые ФНС ямы, но к мошенничеству это отношения не имеет.Добавленная стоимость появляется всегда и у всех, кто что-либо реальное с товаром сделал ( налоговая же сочла, что у ЕСХН-ков этого дела нет). Те, кто что то реальное на рынке делал, так и продолжают это делать, их товары и услуги по прежнему востребованы. Но гимора прибавилось выше крыши, нелепостей полно на ровном месте; одно и то же дело теперь требует гораздо больших усилий, чем ранее. А бомбежка от налоговой только начинается (3-й квартал), последствия не предсказуемы. Ну, а эффект от хартии есть, конечно же - на возмещение ндс гораздо меньше теперь заявок. Это и было их главной целью (но зачем же стулья ломать?).

по другому не умеют!

В точку. На самом деле, мне давно хочется услышать квалифицированное суждение на тему чем НДС, лучше налога с продаж? Я понимаю, что многое зависит от того с какой стороны смотреть, и какие цели преследовать.

Основная цель-убрать трейедеров как вид деятельности. Переработчикам в производящих регионах регионах теперь можно не переживать ,что товар уедет в другой регион,потому как покупатель с другого региона не сможет купить приличные объмы на элеваторах в чужом регионе,их им ни кто не предложит.

От есхн ни кто не откажеться,начнется такой бардак что черт ногу сломит. СХТП однозначно куда нибудь потратит этот ндс и получит блокировку счета от ИФНС и т.д....

Угу. Только как показал этот год, это по принципу рубить сук на котором сидишь. Мукомолы зажрались, 4 класс, извините нахрен никому не нужен, фураж и подавно. Элеваторы на местах заполнены. Те кто раньше платил фермерам предоплату, отбирал образцы, организовывал логистику и брал на себя все риски при поставке в порты объявлены "врагами народа" по мнению налоговой.

Это другая тема, хотя и не менее важная. У нас в стране вообще не понимают суть посреднической деятельности. Трейдеры/посредники приравнены к паразитам.

Он справедливее. Есть ДС - платишь.
В убытках ( нулях)? Возможно даже получаешь возмещение. Ну, или (хотя бы) ты не платишь.
Налог с продаж - ты платишь всегда. Хотя 2 раза в убытках.
На самом деле, вопрос даже не в том как брать налог, а в понятности и долговременности применения.
Приходит очередной дятел, придумывает какую-то хрень ( ЕСХН , например) и вскоре отваливает.
А оставшиеся "в зале" разгребают это дерьмо годами.
Невозможно понять , почему нельзя сделать внятно-понятную систему налогообложения и не трогать ничего годами?
Задача, видимо, другая

Не видел ничего проще администрирования НДС. Куда он может его "потратить" ? Это как ?

Трейдеру,работающему без НДС это даже на руку. Потому как он проигрывал в ценовой конкуренции трейдеру-НДСнику,который продавал дороже и соответственно покупать мог дороже,но на самом деле разницу НДС не платил, а оставлял себе.

У нас в стране , и на высоком уровне, не понимают, что такое бизнес. Им кажется, что их друзья Бызнисом занимаются.
Та ни, все попутали, они просто крысят бюджет.
Бизнес, он не крысить должен, а чегонить полезное ( на свое усмотрение) делать, причем еще ( что возможно и неприятно ) по минимальной цене, в результате конкуренции.
Пусть учат матчасть:
"Некоторые считают частное предпринимательство хищником, которого надо пристрелить, другие – коровой, которую надо доить, и лишь немногие понимают, что оно и есть та верная лошадка, что тащит всю телегу."
Уинстон Черчилль

Ни убавить, ни прибавить. Совершенно с вами согласен.

Не согласен. Постоянно грузим с "чужих" регионов, перебивая цены местных переработчиков, пока никто "палки в колеса" не вставлял. Хотя, возможно, дело в трактовке термина "приличные объемы"...
Думаю, на самом деле всё проще - всем всего хватает, ну нету на сегодня "дифцита" ни по одной культуре (может, кроме проса?), что ни есть хорошо.

Ну, резюмируя все вышеизложенное, попробую ответить на вопрос ТСа
Экспортеры экспортируют(ну ,сттистику все видят). Внутрянка закупает по мере необходимости. Трейдеры торгуют (те трейдеы, у которых бизнес построен на торговле в белую, ну или быстро перестроившиеся). Трейдеры-отмыватели НДСа воют на форумах, что без них всем опа.....
А лучше стало налоговой)))))

Да нет, лучше стало всем(с некоторыми неудобствами в виде дополнительного "секса" с кучей бумаг), кроме СХТП. На нас это отразилось в снижении цен на продукцию - минус 10% НДС, и по агентским договорам еще минус 5%. Итого минус к выручке 15%!

Но желания перейти на общую систему налогообложения ( и не терять 15% и + сумму ЕСХН ) от этого не появилось ?

Да, у меня ИП на ОСНО, и освобождение от НДС. В начале лета вернулась к НДС. Попыталась заключить договор с РИФом, и с агентами. РИФ до сих пор под разными предлогами не заключает, а агенты сразу сказали нет, не будем с НДСниками заключаться, цена на 10% больше, возмещения хрен дождешься. Пришлось опять идти в налоговую, освобождаться от НДС.

Ванеса, убей бог не пойму, вы трейдер или СХТП??? Вот абсолютно без проблем заключаемся с СХТП на ОСНО. Тока рад за них. Не думал, что где то есть с этим проблемы. А трейдеры да, с ними вряд ли кто пожелает заключаться....

ИП КФХ моё на ОСНО, и есть юрлицо на ЕСХН. Так вот, когда я выставила счет покупателям на ячмень + 10%НДС, они почесали репу и говорят, давай выставляй без НДС от юрлица, а то дорого получается. Да и с возмещением проблемы.

Ванесса, ну следующим шагом должна быть работа напрямую с потребителем, ну так как вы в РО, скорее, с экспортером. У вас их там немало, так что даже есть выбор)))

C этим тоже проблемы. Плохо платят. Задерживают до 2-3недель. Под предлогом неправильно оформленных торг-12, договоров и прочая, прочая..., реестры не пришли, потеряли и т.д. Попробую с Югом, говорят тоже самое. Но если есть человек, вхожий, то платят на 2-3 день.

вот не согласен. ну я за себя)) платим на следующий день после реестра. а документы, что, готовьте правильно. и не надо ни каких вхожих вообще.

Ну вот как так??? А? Почему вы неправильно оформленные ТОРГ-12 и другие документы считаете придирками??? Объясните! Никак не пойму!!! Эти документы НЕОБХОДИМО оформлять ПРАВИЛЬНО, т.е. согласно закону!!! По-другому НИКАК!!!!!
Это не придирки, это требования!!! И эти требования НЕОБХОДИМО соблюдать!!

Согласен полностью. Мы уже разработали шаблон заполнения торгов, счф и ттн, рассылаем поставщикам. Ну а платим тож вовремя, чаще даже до реестра

Уел

Интересно вот вы Игрок в этой схеме кто?

Ой-ой, ну накинулись, это вы щас разработали, а в начале уборки, да какой там, и в августе и в сентябре, по 15 раз возвращали, то то не так, то это. Как издевались.

Вот не думал, что это секрет на сегодня.
Экспортеры мы.

Кто-нибудь знает , чем все это лучше, чем простая отмена ЕСХН ? С помощью которого СХТП ( крупнее, чем личный огород) платит даже больше, чем на "общем" ?

Задавал этот вопрос местной(Курской) налоговой, ответили, что этот вопрос внесен на рассмотрение в ГД.

[quote name='Alexx' date='20.10.2017, 19:36' post='221741']
Не согласен. Постоянно грузим с "чужих" регионов, перебивая цены местных переработчиков, пока никто "палки в колеса" не вставлял. Хотя, возможно, дело в трактовке термина "приличные объемы"...
Думаю, на самом деле всё проще - всем всего хватает, ну нету на сегодня "дифцита" ни по одной культуре (может, кроме проса?), что ни есть хорошо.
я говорю про объемы которые формировали трейдеры на элеваторах,по 10-15 тыс тонн,которые на вагон ставят,а не по хозяствам собирать камазами.

Как интересно... Это сама налоговая внесла на рассмотрение в ГД ?

Это была цитата, уточнять постеснялся)

я говорю про объемы которые формировали трейдеры на элеваторах,по 10-15 тыс тонн,которые на вагон ставят,а не по хозяствам собирать камазами.
[/quote]
А такие трейдеры никуда и не делись. Вот именно пропали те,которые с колхозов камазами собирали.

таки съехал.

Если отменят ЕСХН, то пойдет насмарку вся хартия. А они за это еще не успели получить медали и повышение (в т.ч. и в ГД).

ни кто ни чего в ГД вносить не будет,это де юре добровольный документ,а де факто...

Вот хорошо, что есть вопрос кому задать, пользуясь случаем. Как сейчас работаете с трейдерами? Через агентский договор? Агент должен работать с НДС или без? Как строится схема если производитель с НДС и соответственно, если без?

ув.Анна Петрова, я не буду тут расписывать все наши стандарты работы.
одно скажу - мы готовы работать с СХТП на прямую, на любой системе налогообложения.

ООО, Ром, и вы к этому приходите)))) Радует.....

хм... я уже ООО не ЗАО, не ПАО, не АО
да мы то готовы были всегда. но не шла гора к магомеду. но время идет.
но, мы платим после передачи товара. а вот у Вас, вон оплаты бывают и до реестра

Мы и самовывозом с хозяйства можем...и берем....Обьемы, правда, поменьше ваших будут.....Но мы стремимся))))

Вообще то, если задуматься, то налоговая сделала благое, по сути, дело. Доброе. Смотрите:
1) Условный экспортер (ну скажем, "Бима") отныне избавлен от необходимости идти против своей совести и общаться с пройдохами- "отмывателями ндс" (а ранее был вынужден это делать, к собственному сожалению).
2) СХТП без ндс теперь рукопожатный - "Бима" сам к нему пришел! (а ранее было - "фууу, мы работаем только с ндс").