Если так то понятно. Просто от текущих цен покупки комбинатами, ваши цены без ндс не пляшут))

ну и что?убыточно...я ж произвожу зерно с заведомым убытком..и не чего..

У нас на полях уже утки плавают . Убрано хрен целых шиш десятых, а урожай у всех в глазах стоит агроменный, цены озвучивают уже по 5.8. Главное все мечутся ищут, а продавать то и нечего .

5.8 не будет . Черноземье вас выручит.
Утки... А что утки ? Альтернатива

Тема с безНДС-никами вообще считается табу (хотя чисто технически проблема решается легко при желании). В ЮФО таких океан, все зерно от них идет в конечном итоге на экспорт, в порты. Безндс-ные ценники от ндс-ных на первом этапе практически не отличаются (ну уж по любому не на 10%). А с причалов всегда отходит зерно чистенькое и красивенькое. Всем все понятно, но тема - табу.

+100500

не чешите языком попусту.
уже сейчас за это табу, так е....
а дальше надеюсь будет еще жестче. много народа уже по закрывали.
помоек все меньше и меньше. я так понимаю вам нравится через такие схемы зерно продавать. очень надеюсь, что это время скоро закончится.
и во всяком случае для нас, экспортеров это не табу. это большая проблема. и мы ее будем освещать и впредь.

не вижу тут ни чего такого забавного.

У нас цены примерно такие же с места, только на 3кл - 8500-8800. На приемках местных тоже без изменений, не считая разделения 4кл (клейк до 20 и выше 20) с разницей в 200р/т. Овсюга в ячмене в этом году много. Север региона из-за дождей не может никак приступить к нормальной уборке.
Вообще, есть схемы без левых фирм работать по этим ценам, просто времени больше придется затратить, поэтому многие по старинке пока работают. Заинтересованности в честной работе не будет, пока она не будет исходить с самого верха, а там одних схем покупок виолончелей сколько.

на святое посягаете? скрипычки страдивалли для сироток через офшоры такое только у нас может быть.
Ну да ладно..вернемся к нашим мирским делам-какая цена на твердую? саратов наверное убрали уже..я в выходные планирую..

+100500 кроме табу,- все довольно таки открыто делается...

отвлечемся от цен и прочего. я вот о чем хотел порассуждать.
сейчас активно муссируются две темы:
1. отмена пошлины при экспорте
2. интервенции

1. отмена пошлины это несомненно очень хорошая идея. но на данный момент пошлина, как таковая вообще не актуальна. ну платим мы там минимум - это не критично. раздувая эту тему, что правительство готовится к курсу 80р., и тогда цена точно будет выше 12500р когда пошлина начинает становится реально очень неудобной.

2. закупки в ГИФ. пишут, то будут понижать цену, то оставят. но не ЭТО вообще главное (торги идут на понижение - так что хоть 20р поставь = без разницы). а вот, что главное это объем закупок!!! сколько там государство декларирует купить? 1,5/2,0млн... а для того что бы стабилизировать ситуацию надо покупать минимум 7,0 млн.тн. столько надо убрать с рынка и желательно фуража. но государство заинтересовано именно в продоволке, на крайний случай 4кл. но об этом упорно молчат.

так вот к чему я все это тут на ваял. мне одному кажется, что этот спектакль, который дают исключительно для фарса???

То что фарс однозначно, ну может коим образом связано с выборами, тем паче фарс. После выборов все благополучно заглохнет, разбор полетов однако начнется... Насчет стабилизации рынка по фуражу, а оно им надо.

Ну так освещайте реально, а не чешите мозги про помойки. Мне лично (как и подавляющему большинству зерновиков) не люб гимор со схемами. Готовы нормально платить НДС, но только налог должен быть именно с добавленной стоимости, а не с оборота (как сейчас автоматически получается, если покупать у безндс-ников). Ежели вы серьезный экспортер - пообщайтесь с МСХ, напр. Объясните: кругом, мол, одно безндс-ное зерно. С/х производителям вы решили облегчить жизнь, дали возможность не платить НДС. Ради бога, пусть не платят. Но ведь сам по себе этот налог никуда не делся, и в рамках нынешней системы бухучета произошел жуткий перекос во вред нам, честным экспортерам. А вот позвольте упрощенцам этим выставлять счета-фактуры. С выделенным НДС. Да, они его платить не будут (и это ваше решение). Но мы его будем принимать к зачету, как и полагается по самой сути этого налога, и все честно будут платить (подавляющее большинство). И жуликов будет на порядок меньше, и ловить их станет проще... Нет, вы так делать не будете. Ибо у вас у самих рыльцо в пушку. Знаете точно, что всех поголовно е... не станут, выберут в сезон одного-другого. А нас, глядишь, и пронесет. Или отбашляемся частично.

Надежда успокойтесь. не надо слюной тут брызгать. видать вы совсем не в теме экспортеров и мсх. мы не только там говорим, все что вы тут понаписали - ни чего нового, а и значительно больше. а вот что вы сделали с своей праведной стороны??? ни чего!!! и кроме, как мы бы рады платить честно и если что мы отбашляемся - больше опять же ни чего. так сплошной хлам.
если что, есть НАЭСП http://www.naesp.ru/about.html в которую входим и мы. и через эту структуру идут общения с МСХ и правительством. да не просто, но мы хоть как то пытаемся.
и сейчас в думе проходит обсуждение проект законопроекта, который предусматривает обязательное начисление НДС, у тех кто на ЕСХН, при выручке свыше 100млн.р. (сейчас уточню более детально по сумме и от откорректирую если не правильно указал) в год. так же дается право выбрать схему работы с НДС, но с сохранением всех льгот по налогообложению, которые сейчас имеются, у тех кто на ЕСХН.
По поводу "Ибо у вас у самих рыльцо в пушку", я могу сказать, как мужчина уже в солидном возрасте, я бреюсь и пушок уже давно не мой вариант.

https://news.mail.ru/incident/26660063/?frommail=1

Вы не заметили, у нас все управление исключительно для ... даже на фарса... скорее для форса

позитивная новость. и это не первый и не последний. и не только ростов. в волгограде по закрывали прилично.

Ежели со стороны воспринято именно так, то - мильпардон, конечно. Замечу, однако, что идиома "рыльцо в пушку" не имеет личностного характера; выражение "не чешите мозги" было использовано в ответ на "не чешите языком попусту", а использование в "достойном, по-мужски" ответе рекомендации не брызгать слюной и оценки - "один хлам"- не очень то достойно, разве не так?

Лет 15 уже, наверное, "ни чего нового".

Самое печальное, что ЕСХН выгоден только тем, у кого высокая доля ЗП в С/Стоимости. И/или продажи напрямую в свой магазин. В растениеводстве это не так. В любом мало/мальски крупном производстве это не так.
Но, народ с настойчивостью .... скажем мягко, достойной лучшего применения "продолжает жрать кактус"

не перекладывайте с больной головы на здоровую-какой я ндс должен платить? я произвел первичный продукт-ЗЕРНО..а вот все дальше по цепочке кто добавляет ему стоимость-пусть и платит .он наверное не просто так называется-налог на добавленную стоимость,а его упорно крестьянам на уши вешают.

Многие видят только так: направо пойдешь - НДС заплатишь. Налево пойдешь - ура, ничего не заплатишь. Но нет смысла их в чем то укорять, они вовсе не причина явления, а лишь следствие. У нас же некоторые предпочитают бороться именно со следствием.

Да и не платите, кто ж вас заставляет. Имелось в виду другое: вот куплю я у вас пшеницу, скажем, по 8 руб. Отвезу, накоплю - добавлю стоимость. 8,4 руб получится, например, при моей продаже. Вот с этой добавленной стоимости (0,4 руб) и полагается, казалось бы, платить налог. Так и называется: налог на добавленную стоимость. Но мне начислят со всего оборота, с 8,4. Просто потому, что такая сейчас система бухучета. Менять ее не хотят. Зачем, если сейчас любого копни и найдешь нарушение. Экспортеров запросто могут пригласить к ногтю.

Вы пока "первичный продукт" производили уже успели этот самый НДС сильно не один раз заплатить (ГСМ, удобрения, Э/Э, средства защиты и тд.) причем с 18% ставкой. Ибо он входит в цену.
И только с зарплаты и амортизации его нет.
Предположим Вы ( как ни раз тут говорили) производите "первичный продукт" с "0" или вовсе отрицательной прибылью.
В этом случае госуд-во Вам вернет разницу между уплаченным и полученным (10%) от продажи "первичного продукта" НДСа.
Дальше считайте сами.
К уплате НДС появляется, когда Вам удалось создать добавочную стоимость .
И, "есличо", не надо про сложности бух учета. Нет их там никаких.

Встречные проверки идут постоянно по всем сделкам на экспорт ( как минимум) .

Эттт точно. Картинка должна быть ясная, есличо.

CPT-шники так и говорят: да, нас уже проверяли. Все чисто, мы же платим ндс, не волнуйтесь. "А что вы там еще им наплели?"
- ну, что мы работаем только с ндс-ными хозяйствами. А безндс-ных просто опускаем в цене на 10%".

А как по другому ? Купил без НДС по 7 , продал по 7700. 700 тут же отслюнил гос-ву. Продал дороже? И оттуда ( с разницы) еще 10% ту да же
Оно , конечно, понятно, что и по другому как нить можно, но это уже зона УК. Это уже без нас, пож-та

Игрок, например, не станет покупать дороже (да и все остальные тоже). 7700 и есть, мол, красная цена. Упрощенец же скажет, что он не обещал никому (переходя на безндс-ность) продавать свое зерно дешевле, чем сосед-ндс.ник. Цунгцванг, типа. Но лодки знай себе уходят, а тревога остается: вдруг под раздачу потом выберут именно меня, а не риф какой-нибудь. Что же делать, как снискать хлеб насущный? "Надо наконец-то выдергивать эту занозу", - рассуждают некоторые участники этого форума. "Вон в Ростове и в Волгограде еще кого-то закрыли. Наконец-то уходит это поганое время. Потом надо будет уничтожить как класс еще и это алчное безндс-ное крестьянство". -Может все-таки ввести для алчных необходимость выписывать фактуру с выделением ндс ?- "Вы ничего не понимаете. Вы просто болтаете, будучи некомпетишн. А мы много работаем над этими вещами." Еще с конца 90-х, надо полагать. "Держи вора!". Это кричат практически все.

много наработали?
и знаете достаточно ндс-ых покупок. а выдернут всех, не стоит переживать, что только один риф. нет не так. уже повыдергивали всех. живем в налоговой и налоговая живет в офисах. ну и прокуратура и прочие структуры. хотите к нам?

и не надо передергивать по поводу "уничтожения как класс еще и это алчное безндс-ное крестьянство". по нам так вообще отмените возмещение ндс в принципе. и рынок сам все отрегулирует. и ваше предложение выписывания счетов-фактур с ндс, тоже имеет место на жизнь. но этого пока нет.

А вы в регионе где-то покупаете (и на вагоны потом ставите) или непосредственно в порту автотранспортом?

покупаем кругом. в том числе и под жд перевозки. но сейчас, конечно по югу только автозавоз. предвижу, ааа, вот, а откуда зерно едет и тд)))
но скажу так. что работаем с фирмами с ндс. так же с без ндс работаем. все фирмы с ндс проходят жесткий контроль юр и фин отделов. 70% в отказ идет поставщиков. а что делать. сейчас геморрой имеют все экспортеры. а будет только хуже дальше. поэтому уж лучше не добрать в объеме, чем потом иметь громадные проблемы.
да и продаж толком нету...

Да, " как то так" . Ибо " ну его, на."

да,вот я без ндсник -произвел нулевой товар,а ндсу уже наплатил ...техника..химия..и т.д.продал вам без ндс,вы с меня ндс удержали,продали дальше,уплотив удерженный с меня ндс-а не вы,не я ..не добавили товару ту самую добавленную стоимость..-вот мукомол,который произвел из моей пшеницы муку-вот он должен оплатить ндс-так как он добавил стоимость нулевого товара-мука это товар с добавленной стоимостью. И не спешите меня уличать в некомпетенции по данному вопросу,я все изложил с точки зрения здравого смысла и в результате работы нормальных мозгов.а все то что мы имеем сейчас просто побор,под которым я не вижу оснований.

1. О том и речь, что в процессе производства Вы уже уплатили НДС , но используя ЕСХН , Вы отказались от возмещения НДС от государства .
2. Добавленная стоимость - именно добавленная Стоимость. Не уровень передела. Не может быть никакой ДС Если Вы ее не добавили. Хоть у мукомола , хоть у кого угодно. Если вы увеличиваете стоимость товара ( хотя бы на стоимость своего труда) - Вы создаете ДС . И с нее нужно уплатить налог.
С уважением!
Пысы: добавил уточнение во 2 пункте.

по второму пункту для наглядности-я произвел нулевой товар,мукомол добавил стоимость в результате переработки,производитель макарон использовал мое зерно,с добавленной стоимостью(в виде муки) и добавил опять стоимость моего зерна,произведя макароны...вот что такое ндс-остальное побор(особлево с крестьянина)..крестьяне должны быть априори без ндс.

Вы как крестьянин взяли некоторые материалы ( семена, удобрения, ГСМ и т. д. ) добавили свой труд и получили совершенно новый товар ( или старый в большем количестве ). Чем Вы отличаетесь от мукомола или производителя макарон ?
Для наглядности

Чем Ваша " переработка" отличается от переработки мукомола или производителя макарон ? Чем Вы исключительнее ?

тем что я произвел зерно..а не перерабатывал уже готовый продукт,до меня,зерна не было,его не у кого не было,я его вырастил с использованием средств и ресурсов в многие из которых заложен ндс,и я его по закону оплатил агентам,произвел нулевой продукт ,в последствии с которым начались манипуляции .использование моего продукта и добавление к нему стоимости в результате переработки.,не происходит его количественного увеличения,а происходит его переработка,в основе которой лежит мое зерно(которого до меня не было)..
P.S спокойной всем ночи.каждый останется при своем.

Уважаемый Дмитрий, только Бог может создать продукт с нулевой добавленной стоимостью. А Вы не Бог, Вы предприниматель.

вот ДЦ опередил.... Дмитрий, а птичники и животноводы тож должны быть без НДС, по вашей логике?? Они взяли зерно, еще там компонентов и получили свинину, например...... Еще болше отсутствует связь с используемым продуктом, у вас хоть семена намекали на вид зерна)))))
Не надо, Дмитрий, здесь устраивать снова диспут на тему "Колхозник выращивает, он производит, а все остальное на нем паразитирует"....... Не так это, у каждого свой бизнес......
А так вам еще в том году писали же-переходите на общую систему налогообложения, и сразу исчезнут и мутные схемы, и призывы что вон же, работают люди какие то там, а чо не все.....

мутных схем я не использую.я работаю в рамках закона,находясь на системе налогообложения -ЕСХН. диспут на тему - "Колхозник выращивает, он производит, а все остальное на нем паразитирует"...... я не устраивал,а высказал свое мнение в отношении ндс и не совсем правильного ,на мой взгляд, его применения...вот и все .а на счет перехода на ндс,я действительно подумаю.

Тут я не могу с Вами согласится.
Дмитрий в состоянии создать продукт ( Зерно ) не только с "0" ДС , но и ( легко) с отрицательной.
Если Вы при производстве потратили 100 рублей, а продали за 90 ? Какая у Вас ДС ? Правильно - отрицательная!
И госуд-во ( если Вы на общей системе ) будет должно Вам денег ( переплаченный НДС )
Именно по этому налоговая так не любит предприятия показывающие убытки.

Дмитрий, мне представляется, Вы просто немного путаете создание ДС и различные "переделы" продукции. Одно без другого прекрасно может обходиться. Это вообще "про другое" .

И это...
Немного о ценах:
5кл-7600 (Б>10)
5кл - 7200 (Б<10)
4кл - 8000.
Ячмень фур - 7200.
Все с НДС , "в зачете" , перед воротами.

Блин, чего только не наслушаешься от "отверженных", может какие курсы психологической реабилитации посетить?-). Буквально на прошлой неделе подаю на проверку документы нового поставщика. Через несколько дней такая инфа - на И.Ф.О. зарегистрировано более 30 (!!!) компаний, компании подавшей документы 4 месяца от роду, оборот 2 млн. руб. уплаченный НДС - 1500 руб. Подтверждения оплаты в бюджет этого НДС нет. Довожу неприятную инфу до контрагента, и начинается....Но, по-другому никак-(.

да да))) так и есть.

Ребят, что по ценам на пшеницу фуражную?

читайте выше пару тройку постов.
и регион свой укажите.

ну я опять с своей темой))
на уровне слухов, есть информация, что с сентября в тестовом режиме, заработает новая система у налоговиков, которая будет автоматически отслеживать цепочки покупок и продаж, будет искать разрывы в цепочках, а главное выявлять взаимосвязанные структуры.
налоговая не стоит на месте))