Да и 100 000 тонн-это за 2 торговых дня, а их может быть и 5. Тогда 8-10 недель хватит чтоб 2,5 млн купить.

Патап, экспорт идет, и пусть не снижается, но надо понимать, что темпы вывоза и их объем важны, но можно так и дальше вывозить а цена так и будет топтаться на месте. Нужны фундаментальные факторы на внешнем рынке, которые подстигнут рост. Если Вы их видите поделитесь. Посмотрите на Египетские торги, сколько их было и на сколько выросла стоимость закупленного зерна? Если вас такой рост в такой промежуток времени устраивает - то да рост будет.
Касательно интервениций: сидят на 9 млн.т. прикупят еще 2,5млн. и что будут сидеть на 11,5млн. Элеваторы битком. Урожай за сотку перевалил. Не вижу роста даже в среднесрочной перспективе.
Посмотрим 20 ноября, на то что повторное чтение документа ОЗК даст. Не прокатило в убыток из интервенции продать - думаю будут опять эту идею двигать. А из чего покрывать разницу?
На сегодня тока фураж демонстрирует рост, но об этом не раз говорилось, что его в структуре маловато, а в итоге лучше плохой но подешевле фураж, чем подороже но лучше четверка. И объективно в росте кукуруза. Внутрянка подросла за счет того, что долго топталась внизу.
Всем удачи!

Еще раз повторю свою мысль. Зерно-это продовольствие и оно будет съедено по любому в определенных объемах. Вопрос по какой цене будет съедено? Даже если на рынке зерна переизбыток, но продавцы его не продают- зерно будет иметь достойную цену, не такую, конечно как в дефицитные годы, но вполне достойную. Тойот сейчас в мире произведено тоже больше,чем можно продать, но это не значит, что их можно купить задешево, просто они не продаются по такой цене и все. Допустим, в стране произведено 100 тысяч тонн, а в стране может быть переварено только 80 тысяч тонн, и 20 тысяч тонн давят на рынок и должны быть экспортированы, либо закуплены через интервенции. И даже если 20- 30 тысяч вывезут за границу, не факт, что цена быстро поднимется. Вероятнее всего такой сценарий: 60 тысяч будет скуплено по низкой цене и только тогда, когда зерно станет в дефиците- реально поднимется цена. Но 60 тысяч тонн все равно будет продано по низкой цене и аграрии недополучат денег. И уровень цен на зерно на самом деле зависит не от покупателей зерна, а от продавцов, потому как потребление зерна остановить практически не возможно, можно только чуть уменьшить, но и то временно (кушать хочется всегда). А продают зерно по бросовым ценам закредитованные по самое немогу крупные агрохолдинги, руководители которых накупили за бугром всякой крутой техники, получили свои откаты и думают, что правильно ведут бизнес. У нас в районе уже три хозяйства перепроданы из-за банкротства этих самых агрохолдингов и процесс пока не закончился.

Да и фермеры такие есть - набрали Джипов крутых, тракторов и комбайнов новых, а теперь продают все из под комбайна да от банков прячутся. Через свою недальновидность, а иногда и просто дурость они как раз всю погоду и портят Что касается перекупщиков, то не считаю их какими либо врагами. У людей свой бизнес. Просто понимаешь, что он зачастую строится по подобию бизнеса цыган- чем сильнее надурил, тем больше заработал. Как ни прискорбно, но пока больше так. Смотришь на двадцатипятилетнего мальчонку, в прошлом году ездившего на Ладе, а в этом купившего новую БМВ с 4,5 литровым движком и понимаешь, что что-то здесь не так.

А перекупов действительно трогать не надо. Они очень нужные и полезные, этакие санитары леса. Вчера общался с таким санитаром: цену, говорит, опускаю еще на 300 рублей, дескать рынок. Я ему: чего ради, мука на месте, зерна под снегом масса вокруг. А он: видел на торгах по Сибири какой ценник? Вот на него и ориентируйтесь.
Я верю, что они хорошие и желают крестьянам только добра. Просто они хотят кушать, а аппетит у них оооочень большой.
P.S. Господа перекупы, помогите решить такой ребус. Когда я иду продавать зерно переработчику напрямую, мне тот называет одну цену. Затем приезжает перекуп, добавляет рублей 200, забирает зерно, везет к тому же переработчику и сдает с наваром. Начинаю разбираться, переработчик нервничает и ничего толком не объясняет, перекуп намекает на близкие (интимные наверное) отношения с переработчиком. Так в чем же фокус?
Только не надо говорить, что у меня маленькие партии. Зерна у меня до черта.

Я имею спросить... ("ликвидации" насмотрелся-юность вспомнил )
Что мешает производителю зерна просто выставить его продажу на доске объявлений?
Как раз на этом сайте? ...иль на другом каком...
Вроде ничего...
Тогда при чем тут "перекупы" !?
А если хочется "за нал" , да с "откатом"... или не хочется нести риски (качество,вес и т.п.) - тогда к "перекупам".
А если так - зачем их (перекупов) материть? Они за Вас работу делают, риски несут.
Кто не дает купить у себя (а мабуть и у соседа) и продать дорого, если это так просто и любому сосунку дает бэху за год?
Извиняюсь, если кого обидел.
С уважением!

Хомыч - Ваш случай он, мне видится, ближе к чистой уголовщине . " Вор должен..."
Но , однако, не один же у Вас переработчик в округе ?
А на доске объявлений откаты вроде не указывают... пока , по крайней мере
Я не рекламу сайту делаю... мы тут друг другу ( соседи) иной раз через него продаем.
Очень удобно... звонить не надо, твою цену видят многие, и если цена конкурентная, покупатели прекрасно понимают, что не они, так другие купят, и реагируют быстро. А если не конкурентная... рынок не переупрямишь
С уважением!

У перекупа может быть еще один козырь - он может платить быстро, а переработчик (по крайней мере иногда, или часто) - тормозит с оплатами. Потому крестьянин готов продавать на 200-300 р. дешевле, но в быстрые деньги.
А если есть переработчики, которые реально платят быстро - тогда, конечно, перекупы нафикк.

[quote name='Хомыч' date='4.11.2009, 9:49' post='64573']
А перекупов действительно трогать не надо...

С перекупщиком работать выгодно тем кто сидит на едином сельхоз налоге, поэтому считаю что здесь они дают реальную поддержку причем большую чем государство(в наших краях даже нет понятия цена с НДС и без НДС).
Переработчик при озвучивании цены уточняет, что цена с НДС, т.е 10% долой. Теперь посчитайте у среднего фермера с 1000-2000 тонн при цене ?.
Второй вопрос если деньги у переработчика (висим у одного уже месяц).
Третье - перекупщиками я с считаю тех кто в надежде сиюминутной прибыли шныряют без денег и имени в поисках хоть 50 тонн, и каждый с/х производитель, при продаже, работает с тем уровнем до которого он сам дорос в умственном и физическом развитии и это мало зависит от партии продаваемого и производимого зерна. Недавно знакомый рассказал про один СПК, где председатель, вновь избранный, представления ни очем не имеет и видно не очень хочет, предложил ему пшеничку (до этого знакомый только знал что из нее муку деляют), сейчас возит и имеет 10-15 тыр с КАМаза, и никто никого ни кидал, сказал цену согласились, он сам не ожидал.
Трейдеры(имею ввиду стоящие м/у переработчиками и приизводителями) работаю на формировании крупной партии и имеют свои 100-200 руб. с тонны, при любой цене и +играют на ценовой коньюнктуре, несут риски, кредитуют и см. первое.
А с переработчиками работать напрямую можно и цены дают такие же (конечно не на 100 тонн), но есть несколько причин по которым некоторым(в зависимости от формы собственности) это невыгодно:
1. наличие быстрого расчета
2. часть зерна надо продать в "черную"
3. откат
3. все тот же НДС.

Ну одна польза от моего комента...Хоть форум оживился.А перекупов хоть в святой угол ставь и молись на них..Как же мне их жалко.Они же рискуют А производители - у них всё просто окей.Посеяла,полила и ни разу не была.Всё само вырастит.Как в одной песне из Советских времён поётся -Ни страшны нам ни холод,ни зной...

Разница между налом и безналом всего 6 процентов, а так как урожай показывать все равно надо, то по мне лучше безнал, тем более, что налоги платить еще через год. А за наличку, если хозяева дружат с математикой, стремятся продать только криминальное зерно. А вот вопрос по НДС- это уже серьезно.Здесь конечно бред на государственном уровне. Все затраты с НДС, а продукция без него. Поэтому тем фирмам, кто крутит с НДС честь и хвала, хоть как-то помогают.

Во, тётя отжигает!
Сначала оскорбительный посыл в сторону значительной части участников форума и, в свою очередь, рынка.
Затем, сомнительное оправдание - типа все для вас же - мол, расшевелить хотела.
И в заключение пионерский гимн своему трудовому подвигу.

А брюнетка она не блондинко?
Если перекупы до сих пор существуют, значит они кому-то нужны.
И если вдруг деньги понадобились, то уважаемые сельхозпроизводители почему-то идут не в банк и не к переработчику, а к перекупам, т.е. к тем у кого есть деньги и кто готов их быстро дать.
А про то, что за год на БМВ зарабатывают, так это только от вас и вашей глупости зависит, господа сельхозпроизводители. Да и нет такого уже давно. Судя по количеству т.н. перекупов, бизнес не самый прибыльный. Вспомните хотя бы сколько их было лет 10 назад. И сколько осталось.

Давайте вспомним о ценах и поделимся информацией.
Переработчики предлагают: 23,24-3000, 25,26-3500, 27-3900, 4 кл.-2500.
Некоторые 23 и 24 не брали, отвечали что возможно начнем в первой половине ноября, но ход торгов на ММВБ расставил все по местам, и дальше по прежнему покупать отказываются, а берут только на хранение с неясным сроком начала выкупа.
Ну и пусть не покупают, переработчиков на Алтае хватает, зерно помаленьку убывает.

Пока собираем влажное.
Четверка 2300, тройка 3000-3100.

Вчера за 5 кл. уже 3300 предлагали. Цена потихоньку растет.

Я чего-то не вьеду. Если у вас такие низкие цены на зерно -почему вы не занимаетесь животноводством или теми же бройлерами. Даже при стоимости комбикорма в 14 рублей с каждого бройлера навар составляет 10 рублей. Эти цифры правдивы и всем известны. Чего ждать каких то интервенций?

Интересно, а как же конкуренция с монстрами производства циплят? От куда свободные деньги если зерно стоит копейки. Я лично на государство не надеюсь. А у нас в области зерна нет и цены нет. вот и лазаю каждый день по вороху, лишь бы хранилось, а там видно будет...

Интересно так производители муки размышляют?? Неделю назад я на Москве прошу у них понижение цен на муку Ситно, на 1 руб... они мне понижают.. а ...сегодня вечером прихожу домой.. открываю почту.. а тАМ!! Письмо о повышении цены на муку аж на 15 % !!!!! Я в шоке! Хоть бы днем предупредили что ли .. а то в тихую! Уже весь интернет перевернула ..ничего не нашла о предстоещем повшении цен на муку или на зерно..иль диффицит какой-то вдруг по муке образовался в Москве ???? Кто знает???

Это в какой же области 3300 за 5 кл.???

Это на востоке Ставрополья, я давал прогноз 4500 в феврале но уже вижу, что такая цена будет до нового года.

Это вы от экспорта зависите (соответственно государство вам помогает),а у нас в Сибири потяжелей ситуация (никому мы не нужны)

Государство нам не помогает, а наоборот усилено мешает. Наше счастье, что нас окружают республики и государства где пшеницу почти не выращивают, плюс близость к портам и ж/д транспорту.

А у нас счастья нет

уважаемый, а почему думаете, что будет 4500 до нового года? по-моему, пшеница низкого класса -товар не дефицитный у нас на юге. щас вон станет речной транспорт, Новороссийск опять захлебнется и все, прощай экспорт! а животноводство местное под страхом африканской чумы. сразу говорю, я не трейдер, кто не успел заметить. предлагали с места взять по 3-25. думаю, приемлемая цена

У нас под боком Дагестан, его нужно кормить, муку они мелют из фуража, скотину зимой нужно кормить, плюс спиртзаводы. Налажен экспорт пшеницы ж/д транспортом в Адзербайджан, Осетины постоянно звонят. Ну а если этой зимой снег выпадет, то вообще красота начнется. Им выгодно дать хорошую цену в приграничных районах, чем ехать дальше за более дешевой пшеницей. А пшеничку то каждый день вывозят, ее становится все меньше и меньше, и уже видно появились у покупателей трудности с покупкой и они начали потихоньку цену поднимать.

яссна. это ваш локальный рынок. успехов от души!

Господа алтайцы. В связи со вчерашними торгами как взгляды на жизнь?

Пока еще материмся на жизнь, у нас в основном 4 класс.

g
Пошла информация, что появились московские деньги на закуп пшеницы на некоторых элеваторах, сегодня проверим.
Только пока непонятно что это - игра с гос.интервенцией или закупают для перевалки. перепродажи.

Алтайцы, а вообще в крае много 3 класса?как считаете?
В Омске все жалуются, что мало,вот-вот закончится- но реально больше 2700 никто не дает...а быстро деньги-2200

Лично у меня нынче вся 3-м идет. Соседей послушаешь, так у них вообще кл-на 28-32 (может привирают?). Проблемы у тех, кто балуется тритикале и неудачно бодяжит. Так что может есть резон подождать, цена на нее будет?

Сколько вы километров от новороссийска находитесь? 3300 предлогали вам за безнал или нал?

уважаемые, не знаю где цена пошла в верх, в Курской области 5-й класс пшеница стоит 2300 на элеваторе, ячмень 1800 рублей. стоило в начале уборки 3100 пшеница 5-й класс, ячмень 2400-2600, по этому на моих глазах всё только вниз катится. .... как бы мне этого не хотелось, некоторые знакомые чтоб зерно не продавать животноводство разводят в надежде на корм пустить зерно а на выходе мясо продать хоть что то, хотя без интенсивных кормов (жмыхи, шрота, фосфаты и т.д.) и это утопия. Подскажите у кого какая видимость? кто сколько посеял озимых? или вообще не посеял. мне кажется игрушки в "Угадай мелодию (цену на зерно)" привели нас всех в ж....пу, как идти дальше не вижу ни одного пути

Августин, случайно ячмень Данута не сеете? какая у него урожайность, есть ли семенной материал?

Ребятишки, не стройте иллюзий. Зерном элеваторы практически затарились. Дешеветь зерно будет, но ни как не дорожать.

Дануту сеяли урожайность по этому году была 45-47 ц/га. семена есть 3-я репродукция, могу продать вместе с колхозом

уверен что цены вообще никуда больше не сдвинутся ни вниз так как некуда уже ниже, но а в верх тем более не пойдут т.к. денег нет вообще и нужно признавать. многие на интервенцию надеялись и что удивились цене?

а на счёт "зерном элеваторы забиты", это глупость любой элеватор готов принять зерно

Выхода два. Первый-животноводство, причем, что полегче и побыстрей- а это птица. Второй -складские помещения и пары. Нельзя продавать зерно ниже себестоимости, пусть лучше полежит подольше. А если нет цены то землю лучше не сеять. А пары особенно актуальны для всех, кто севернее Воронежа. У нас на Кубани арендная плата больше трех тысяч с га, поэтому держать под парами накладно.

Поддерживаю Августина. Знаю по крайней мере 5 элеваторов, готовых (даже с превиликим удовольствием) разместить на хранение с/х продукцию.

на каком курском элеваторе пшеница 2300?

[ большинство курских элеваторов рады будут принять

Куда тянуть? Кредиты "гасить" надо! У нас цена вообще непонятная... Говорят по телефону одно, приезжаешь сдавать - другое!!!

Курбакино, деньги правда не сразу

С ПШЕНИЦЕЙ В ЭТОМ ГОДУ ПОПАНДОС ПОЛНЫЙ ПОРА САЖАТЬ КОНОПЛЮ.

У нас на Кубани столько пенькозаводов позакрывали. Да, пора.

Видимость у меня такая, что все катится в Ж... озимые я не сею уже второй год, в 2010 яровую мягкую пшеницу собираюсь посеять не более 200 га только для того чтобы расчитаться за земельные паи. Смысла сеять пшеницу не вижу вообще. Сеять буду в основном семечки, гречиху и гектар 100 твердой пшенички. Остальное пары под семечки.

на Ставрополье и Ростове рынок стоит,
цена держится на минимальном уровне 3-4р/тн,4-3.6р/тн,5-2.8р/тн-3.3р/тн и чем ближе к к Зиме- Весне 2010г цена будет устойчивее, спроса нет -предложений тоже!

-- "Августин, случайно ячмень Данута не сеете?..."
Diman, зачем Вам такое старьё - Данута? Если на пиво, так он даром никому не нужен, а если на фураж - почему именно этот сорт, у нас вроде фуражный ячмень по сортам ещё не принимают нигде?