Тут еще к теме АЧС предложение ген.директора "Русагро" о полном запрете свиней в лпх:
"Басов указал, что самому большому риску заболевания африканской чумой подвержены животные в личных подсобных хозяйствах. Это делает экономически невозможными инвестиции в отрасль, пояснил он. В связи с этим единственным способом существенного сокращения рисков является запрет на содержание свиней в личных подсобных хозяйствах, считает глава «Русагро». «Другого способа я не вижу», — подчеркнул он."
Неужели все так плохо или раздувают?

Все намного хуже, чем Вы думаете, но выходом может быть содержание свиней в ЛПХ в соответствующих условиях.
На самом деле выхода нет совсем. По простой причине, это точно проблема федерального уровня, но федеральная власть (как и федеральные службы) от решения проблемы устранилась переложив все решение на регионы.
При этом : законов нет, ресурсов нет, поддержки сверху нет.
....
А Вы знаете , Дамы и Господа...
Это тот самый петух, который точно клюнет.
АЧС будет развиваться дальше - совершенно точно.
Количество случае будет множиться ( их и сегодня в разы больше, чем "докладывают" )
Таким образом, нет никаких сомнений , рано или позже, экспорт нам закроют.
Вот тогда это каснется всех инвестировавших в растениеводство.
Тогда , видимо, все прозреют. Только будет это поздно. И поэтому обойдется очень дорого.
Всем. Кроме тех кто сейчас занимается преступным бездействием.
Эти ребята будут и дальше "комиссии присылать", делать выводы" и "составлять планы".

А как эту проблему должно решать на федеральном уровне? Что конкретно нужно делать?

"Неужели все так плохо ..."
Конечно, очень даже ПЛОХО. Вот смотрите сами. В нашем районе проживает около 11,5 тыс. человек. С 2000 года убыль составила примерно около 5000 человек. Самый маленький район области. Каждый год население района выращивает и "съедает" (учит детей в городе, покупает им квартиры, помогает молодым родителям проживающим в городе, кормится самим и растить детей, лечиться, платить налоги за усадьбы, землю и пр. пр. пр.) около 3600 свиньей.
Это примерно живым весом 360000 кг. Стоимостью (х 200 руб/кг) = 72 000 000 руб. А если это покупать на рынке в виде хотя-бы грудинки (360 руб/кг) – 129,6 млн. руб.
Нихрена себе. Каждый год только на этом малюсеньком райончике (ОНИ) теряют – по 130 млн. руб. Чего же здесь хорошего?
Естественно, выход один. Запретить и писец. Ересь всё это, которая порождает у населения смуту.
Только вот о чём подумал. Тут, как-то намедни, наш уважаемый Владимир Владимирович призывал нас к единству, в основе которого необходимо знать и помнить нашу историю. И фильм тут как раз к этому был приурочен - СОФИЯ называется. Так вот там за такую ересь, на колоде, на которой свинину разделывают, между делом – головы рубили. Вот интересно, ну хотя-бы одному какому-нибудь свиноводу (например тому же Басову) на Красной площади публично голову отхерачили (чтобы историю помнили и единство у народа восстановилось) вот это АЧС исчезла бы или нет?

Правда, тут есть довольно "простой" выход. Каждый год, 1 января, свиновод инициирующий запрет на свиней развозит (хотя-бы по нашему району) каждому гражданину под расписку по (130 000 000 руб. : 11500 чел.) = 11,3 т. руб. Всё, писец. Вот на тебе на мясо денежки. И чтобы, во круг тебя, ни одной свиньи! И чтобы это всё на первой странице в ПРЕАМБУЛЕ в Конституции было записано красными чернилами.

Никитич, извините, но ...
Мягче говоря, Вы не совсем правы
Попробую Вас предубедить .
1. Нет у производителей свинины проблем с реализацией!
Совсем. Никаких. И уж точно ЛПХ совершенно им не конкуренты. У ЛПХ своя ниша " свойская свинина" . Она вообще никак не пересекается с промышленным производством .
2. Вы как то ловко умножили 3600 свиней на продажную цену и получили чуть ли не прибыль ? Это как ?!
Вы прибыль от зерновых так же считаете ? Куда делись все расходы ? Например , корма в производстве - 65-70%.
Валовая прибыль от свиньи никак не может быть выше 3000 рублей ( если корм не ворованный) .
Т.о. От мифических сотен млн остались 10. Всего 10 , Карл! 10000000:11300=885р .
Если Вам представляется, что я ошибся ( что маловероятно ) дайте свой расчет ? Только не надо живой вес в грудинку переводить.
Это ... Как минимум странно.
Но и это еще не все.
Выход полутуши из живого веса 0.72.
По мед норме потребление свинины на человека ( в среднем, в год ~ 35-37 кг ) . Расчет именно в полу тушах ( так принято )
Таким образом , на ваше население 11300 необходимо около 370т свинины в год. А Вы всем районом производите меньше.
Вы себя и соседей накормить пока не можете!
Какая тут на фиг конкуренция с пром производством?!

А теперь о главном, что Вы не услышали.
Из за преступного бездействия и продолжения распространения АЧС нам всем ( всей стране) того гляди закроют экспорт.
Совсем! Надолго!
Посчитайте сколько Вы и ваши соседи занимающиеся растениеводством потеряют денег?!
Подозреваю, что это будут многие сотни миллионов только в вашем районе.
Стоит оно того ?
И " в догонку" ...
Речь не шла и не идет "взять и уничтожить" , что бы там не говорил Басов ( если он такое говорил).
Речь идет " привести в минимальное соответствие" с теми требованиями которые необходимо соблюдать.
Но не делается НИЧЕГО! От слова "совсем". Кроме пустой болтовни и ИБД.

Есть еще один выход...
Замечено , что по мере повышения зарплат ( выше 25 в месяц) людей уже не заставишь держать дома свиней ( как и во всем Мире).
Когда то станет и так.
Доживут не все.

Странно, так же, что Вы не принимаете во внимание, что на каждом таком комплексе работают те же самые люди. Получающие неплохую зарплату. С которой, к слову, платятся все налоги. Ну, понятно , налоги Вам " по барабану" , но людей то куда денете ?!
Когда из-за ваших 2-3 свиней в ЛПХ, которые содержатся в нарушение "всего и вся" полыхнет соседний комплекс ? Нет опасений, что люди могут зайти , спросить ... Какого хрена , из за такого содержания свиней ( плюя на все законы и правила) их семьи остались без денег ?! Годика на 1,5-2 ? Как минимум? Где тут Ваша забота о людях?

Но, главное, подумайте о цене на зерно без экспорта.
Это отрезвит.

Исходник

В конце ноября не смог подписать контракт на поставку 3 кл. ж/д транспортом в ЦФО - переработчик требовал прописать проросших не более 1,0%, я же настаивал - до 2,0%, на том и расстались. Разбавляйте до уровня, приемлемого для мукомолов...

вы всегда были рассудительны и последовательны,может выходные сказываются ,но ваша экономика...напрочь не укладывается в моей голове..то вы живой вес по 200 р продаете..то грудинку по 360 р покупаете..сумбур короч какой то..

содержание в частных под.хоз..-это нарушение всех норм.я за контроль.или за запрет(хотя у нас и не осталось практически скота в частном секторе).второй момент(по крайней мере в нашей зоне)-дикие кабаны,которые ходят по полям сотнями..уничтожают посевы,но мер борьбы против них нет..поэтому вспышка ачс может хоть немного их сократить в плане истребления,против чего рьяно бьются частные охотхозяйства(коих в области процентов 90),конечно не плохо им,я и такие как я выкармливаем их стада косуль и кабанов..
в общем я б предложил работать по этим двум направления -частный сектор под контроль,а диких уничтожить.

Самый подходящий и внятный путь - это опыт Испании . Правда ушло больше 20 лет. Сегодня первый производитель свинины в Европе . Самый "смех" , что этот самый испанский опыт лет 5 ( после начала АЧС ) висел на сайте РСХН . Может и сейчас висит . Завтра посмотрю.

Вы совершенно правы! Под частным понимаю любого производителя свинины ( от самого большого до малого ).
Иначе весь наш рост производства зерна и доходов от его экспорта обратится в пыль. Вместе с ценой .

Ув. ар44, Ваши доводы мне совершенно непонятны. Я вообще ничего не говорю о прибыли, поскольку, селянин никогда не пересчитывает и не переводит свой личный труд и труд своих родственников на деньги. У него одно на уме, как можно меньше затратить материальных средств, а получить больше. Именно поэтому на корм, кроме зерна которое он получает за свой пай или пай своих родителей, он использует крапиву, картофель , тыкву, жом, и пр. помои со стола. Я ничего не знаю о вашем учёте. Тушки там и пр. У нас потроха, кровянка (очень даже вкусная вещь) всё поедается. Выкидывается только то, что превращается в помёт.

Я всего-навсего о том, что запрет лишает оставшееся на селе население смысла, которое и осталось только для того чтобы исполнить два долга:
1. Первое, дать своим престарелым родителям хоть как-то по человечески дожить на Этом Свете и похоронить.
2. И второе, дать своим детям, которых отправили в город учиться и жить, хоть какой-то старт. Хотя-бы однокомнатную квартиру ну и авто. Чтобы не забывали своих родителей на селе. ВСЁ!!!
Запрет – обрушает смысл жизни. Конечно не у всех.
На нашем предприятии свиней, на еду держат все. Двое держат свиноматок. Поросят в начале этого года продавали по 4000 руб. В среднем по 10 поросят от свиноматки. Два, три помёта и свиноматку меняют. Чтобы молочных поросят выкармливать держат коров.

Ну а теперь конкретно по цифрам. Ваши цифры не только подтверждают мои расчёты, но и ещё больше их усиливают.
Если исходить из тех норм, которые Вы привели в своих расчётах – 36 кг/год
То только на пропитание нашего района надо 11500 х 36 = 414000 кг. мяса которое крестьянин (деревня) в силу запрета должен будет ГДЕ-ТО купить.
Жителям нашего района понадобится выложить
414000 х 360 руб/кг (грудинка) = 149 млн. руб. И это только для того чтобы пожрать.

Спрашивается, а за какие шиши кормить, растить, учить, лечить детей и внуков? Квартиру, машину?
По этой причине признаю свою ошибку. Неправильно я посчитал. Придётся не 11 тыс. руб. платить а наверное все 35. Цифру 3600 свиней взял на бум из расчёта на еду одной семьи (3 чел.) – 1 поросёнок (100 кг).
Запрещать нельзя. Потому, что запрет совершенно ничего не даёт. Население по заграницам не ездят и по вашим свинарникам не шастает.
Почему население должно рассчитываться за Ваши проколы в бизнесе. Не знаю, как у Вас организовано производство, но не зависимо от этого, если (не дай БОГ) это у Вас произойдёт, в этом виноват только – ХОЗЯИН. Не организовал необходимый уровень защиты. А если как некоторые говорят, что эта гадость по воздуху переносится, то вообще спрашивается – какого хрена? Фуры бесконечно туда-сюда снуют. Хряков – туда-сюда возят. Да и вообще. Решать вопрос надо, но не за счёт населения. И, ещё раз, запрет всего навсего снижает (НЕ УСТРАНЯЕТ) риск. А какой этот риск? Кто его считал? А может быть его вообще нет?

У нас 2 года назад по 4,5 тыс ни найти было, все было раскуплено на пол года вперед. Отходы приходили за 3 месяца забивали, под поросят которые пол года назад застолбили. Сейчас по 2 тыс ни кто не берет, боятся что в любой момент придут и все забьют.

Алекс, у нас точно такая же картина. И в этой связи у меня в этом году зерно на паи отказалось получать более половина. Более того, у людей в связи с этой ситуацией тают надежды, что кто-то из детей или внуков возвратиться на село, выделят свои паи и займутся собственным хозяйством. Скотство, самое настоящее, когда убивают (особенно, у пожилых) надежду на смысл жизни. Уже вовсю, настаивают выкупить паи.

хорошо.держите,но с соблюдением санитарных норм,не превращайте жизнь своих соседей в жизнь в свинарнике(это я на своем примере знаю).почему я должен жить в дерьме?? когда летом нельзя окно открыть? а я живу в селе-речка,лес. и соседская ферма в черте населенного пункта..зачем она мне???почему я должен терпеть и страдать? на хр...н мне ваш поросенок сдался..а нормы содержания не сможете обеспечивать,поэтому придется ликвидировать.
P.S я прошел этот путь,я по молодости сам держал свиней,но когда я понял ,что доставляю неприятности соседям,да и самому себе-я взял участок на территории колхозного комплекса,в стороне от села,восстановил свинарник и занимался свиноводством уже не ущемляя не чьи права.

вот и вам позитивный момент..покупайте у них паи..а в свою землю можно вкладываться всерьез ...и о плодородие думать...

Уважаемый Никитич!
35 кг мяса годового потребления это в полутуше . Не в грудинке! Не в вырезке ! В полутуше! Следовательно , цену можно использовать только для полутуши. Это цена живого веса / 0,65-0,67.
Это раз.
Второе, я несколько раз сказал, что не запрещать надо, а приводить в соответствие. Вы это не заметили?
В третьих, для меня открытие, что зерно теперь ничего не стоит. Даже если Вы получили его на пай.
Взяв 1 тонну ( полагаю не сильно ошибся) зерна на откорм свиньи Вы можете посчитать Вашу прибыль . Что тут сложного ?
Даже если Вы по каким то причинам этого никогда не делали.
Возможно Вы перестанете приравнивать 3-4 ( а хоть бы и 5-6 ) свиньи к выживанию. Это " ни о чём" .
Ну, а теперь скажите сколько свиней Вам нужно откормить , чтобы купить квартирку в городе ?
Или хотя бы просто заработать 600тыс в год ?
У меня вот штук 200 получилось ( только на зп) . У Вас другая арифметика? Хорошо, пусть Вы сверх рентабельны , тогда 150.
Это что , ЛПХ ?
Это бизнес! Почему Вы полагаете, что занимаясь бизнесом Вам не надо соблюдать правила ?
В чем Ваше преимущество перед людьми работающими на комплексе ( соблюдающими эти правила) . Почему Вы полагаете, что Вам можно плевать на эти правила? Тем кто на комплексе , им деньги меньше нужны ? Им не нужно детей , кормить/учить ?
Хотя с такой арифметикой , понятия не имею , в чем я Вас сумею убедить.
Полагаю , следующим аргументом будет: " АЧС нет , ее специально придумали, чтобы гнобить сельских жителей" ?
С уважением!

я больше 200 держал..ЛПХ хорошо..налогов 0..штрафов 0(так как не кто внимания не обращал..копейки)..зерно свое,но на квартиру и машину на покупных крмах а с соблюдением норм и правил-утопия..а 1-3 головы ,погоды не кому не сделали ,не кто не разбогател..

Раньше в каждом дворе и коровы и поросята да и вообще весь набор живности, все жили ни кому ни кто не мешал. Сейчас кошка пукет, сосед уже бежит ай завоняли . А по существу, если бы на свинокомплексах нормальное мясо делали, а то купишь оно и не жарится и не варится и не портится.

У вас охотников нет чтоль? У нас охотники уже давно всех кабанов извели

есть ..я но нельзя.. законных ,доступных мер борьбы нет.вся надежа на АЧС, с татарии идет к нам,северные районы начали истреблять кабана..катаюсь на снежике ,ружье не беру ,путевки нет,а я не чмошник какой...за путевку перед всякой х"етой унижаться .
дома не стреляю,северным районам помогаю ,там отношение к людям другое..

че у тебя с вайбером?

Разные есть комплексы и качество у них разное. Вы еще не видели, что лезет из "свойской" свинки при дегельминтизации.
Раньше...
Вы еще про трудодни вспомните
Где Вы в мире кроме Албании и ( может быть ) Румынии видели свиней в ЛПХ ?
Даже в Польше ( где было очень много) уже практически не осталось.
Мы куда идем ?
Но главное даже не это...
Мы один из немногих в Европе экспортеров зерна.
Если и дальше ничего не делать ( а особой надежды нет ), весьма вероятно, что мы нарвемся на полный запрет экспорта зерновых.
С этим то согласны ?
Что приведет к обвальному падению цены зерна и, как следствие, доходов в растениеводстве.
Это очевидно ?
Для информации: http://kvedomosti.ru/news/ubytki-rossii-ot...lrd-rublej.html

Многие люди в селе просто пытаются выжить, держа свиней, как только можно будет зарабатывать нормально, бросят держать сами.
Вопрос решается "просто", дать гос. нормально жить и трудиться простому человеку. А все эти лозунги ни о чём. ИМХО

У нас, с 06.12.16:

Ячмень - 7600
Пш5кл (бел > 10) -8400
Пш4кл - 9000
Пш3кл - 10400.
Все с НДС, "перед воротами".
У нас, с 28.11.16:

Я Вам про "выжить" и написал. Сложно с 3-4 свиньями "выжить". Разве что... с голоду не умрешь.
Справедливости ради, там , где до сих пор "выживают" и не могут заработать, там никаких комплексов нет и проблем с этим совершенно нет.
Проблема сегодня - 5км вокруг комплексов.
Главная проблема для растениеводства - экспорт!
Лозунг это или надвинувшаяся "вариант омега", Вам виднее.
В принципе, животноводству даже легче будет ( все подешевеет) . Чего я тут распинаюсь ?

В этом вот и вопрос- с голоду не умереть.
Раз корма подешевеют, так и мясо должно, может всем и хорошо будет.

Я оценил шутку.
Если нам при урожае выше 100 млн закроют экспорт, Корма так "подешевеют", что зарплату в растениеводстве платить будет нечем.

Знаете, мы тут немного в другом мире живем. Тут никто давно не "выживает".
Все кто хочет работать, неплохо зарабатывают круглый год. Все на машинах и практически у всех неплохое жилье. Спорткомплексы/бассейны/ледовые дворцы/новые дет сады/поликлиники. Поэтому тут у нас проблемы как это сохранить и развивать дальше.
И из-за 3-4 свиней в ЛПХ терять все это ?!

А мясо, оно уже подешевело. Пока в опте. И еще подешевеет. Несмотря на приближение НГ.

Вот когда по уровню жизни мы Польшу догоним тогда и свиней перестанут держать в ЛПХ. А пока мы даже ниже Албании и Румынии находимся по доходам населения

В целом, согласен. Но все и везде у нас сильно по разному.
Я полагаю, некоторые регионы уже давно обогнали Польшу ( 300-400Е/месяц).
Там и проблем с этим меньше.
А есть - и до Албании еще не дотянули. Вот там то точно ничего ограничивать не надо. Разве что... руководителей.

Москва если только, и то если учитывать как среднюю считают у нас. Взять зарплату сечина 3 млн в день, и всех остальных то средняя неплохая по региону выйдет

У нас средняя 400-600Е. Без Сечина

Дак не ЛПХ теряем, а село. Чо было тексту раскидывать, когда Никитич сразу отписал в угоду комплексам убиваем село... По большому счету развитое животноводство станет основным потребителем продукции растениеводства. Конкуренция однако экспорт и внутренний потребитель.

Это весьма глубокое заблуждение.
Как раз те самые "лозунги"
Приглашаю в гости. Можно инкогнито. Глянете на "убитое" село ( 15 лет назад район 31 из 32). Будет с чем сравнить.
Но мне непонятно... Угроза для растениеводства (цены на зерновые) очевидна ?
Иль сомнения какие есть ?

Запрещать лпх это путь в никуда, село совсем разбежиться. А в распростронении ачс виноваты только контролирующие органы, у нас карантинных постов куча и не на одном не смотрят что везешь. За последнии месяц жгут второй свинокомплекс,,,, где все по нормам (((((. Мясо которое там производят отрава еще та.

ЛПХ - в любом случае пережиток прошлого, XIX век. Ручной труд далеко не увезет. Другое дело, что люди от безысходности ЛПХ занимаются. Село с помощью ЛПХ не сохранишь. Молодежь из города, отучившись там, не вернется к навозу, который на горбу нужно таскать. Молодежь вернется только тогда, когда социалка будет развита и труд будет комфортным.

Все верно, что нужна социалка и прочее. Но и этот пережиток рубить нельзя, у нас многие засчет него сводят концы с концами, просто тупо обеспечивая себя мясом. И молодежь есть которая таскает на горбу навоз, не всем город по душе. Тут писали про Европу, так там тоже много частных ферм основных еще прадедами и растят и коптят окорока Веками без изменений и не считают это пережитком.

У них там в Европе не ЛПХ, а семейные фермы бизнес типа. А пережиток это российская жизнь натуральным хозяйством

Так и я про тоже, что нужно развивать лпх и со временем для многих это тоже станет бизнесом. У меня соседи молодая семья держат курей, гусей, утей продают и на это живут, сам же у них покупаю. Так вот если не трогать их так и вырастет бизнес.

не путайте.лпх это не бизнеса выживание..бизнес платит налоги и живёт по правилам..нормы.стандарты..по вашему 250 голов свиней или 1000 овец это лпх?и я бы не стал уповать на якобы качество продукции...порой этим качеством и не пахнет...

Так я не говорю про таких. Мой текст про тех у кого до 10 ну максимум 20 голов, у нас основная масса держит по 3-5голов и все они боятся и ждут когда придут жечь к ним.

Коллега, из одной европейской страны, работает на "фабрике", которая производит специфические железяки для тракторов, и так далее, при этом ещё дома свиноводческое ЛПХ содержит для себя и продажи излишков (как сказали бы в советские времена), не давеча как на ближайшей выставке, закусывали копчённостями с его домашней фермы, салом по ихнему рецепту. Так что при современных возможностях, можно утром поросят покормить, к 10-00 на фабрику прийти поработать, по продавать железяк на полмира, несколько часов в день, и идти домой с раннего вечера "хрюш" откармливать, убирать и так далее, если есть желание. Как то так в цивилизованном мире кое где случается.
У нас блин на фабрику к 8-00 и если хочешь лояльным прослыть до 19-00 а то и дольше нужно "холуйствовать" что бы за "жопочасы" премию начислили, было дело наблюдал как такое происходит на одной отечественной фабрике по производству комбайнов. А не будешь этим правилам следовать, оклад маленький премия чисто символическая, хотя 8 часов от души в..бываешь.

то есть нормы должны быть..ну а кто то скажет 25 макс..30...тоесть свинья лишнего принесла..продай..или убей))так в совковое время было..в общем мы вместо того что бы лечить организм..мы продолжаем по знахаркам ходить..не как мы не хотим отпускать пережитки натурального хозяйства..вы посмотрите что в мире происходит...хватит уже неофеодализм то плодить..люди на марс собрались лететь..бионические протезы людям пересаживают..а мы б..дь все натуральным хозяйством живём..не как не отпустим..да конкурсы проводим..кто дальше кинет коровью лепешку...проснитесь уже то в конце концов..хватит с северной Корее пример то брать..выкинуть пора лапти то..жить надо..

сегодня с утра, на канале "вести 24", есть у них рубрика про с/х, минут так на 8, так вот как раз о свинине говорили о ценах и прочем. успел на самое окончание глянуть. и как раз там говорили что цена на хрюшку вниз провалилась.

Ну если так рассуждать то и вам и мне тоже надо закрыться :Вы работаете на супер современной технике? Идете в ногу со временем? Так может тоже на Марс? Ну ее эту деревню..... Технологии будут меняться, а основа останется (кушать хочется всегда). Без обид.

Нет.не на супер современной..но стараюсь тянуться..старой техники нет.самая старая это полесье 5лет и мтз80 15лет но у него и работа на складе под куном .те кто покупал у меня старую бу..потихоньку сдыхают..кондиционеры.навигация..все это уже норма а не роскошь..гибриды.элитные семена.удобрения.химия...а многие пытаются работать без этого..но у них нет будущего..они не эффективны .и если брать Европу то редкость хозяйства крупнее 100га..а у нас меньше тысячи не выживают..такая у нас экономическая действительность..работают конечно и 100..и 200га..но в зерновом производстве они не могут существовать..со временем они исчезнут..может быть они себя и кормят..но работают неифективно ..у них нет средств на покупку современной техники..это я про свою зону..про урожаи зерновых в 10ц.

Друзья добрый день , подскажите по чем сейчас продают 4 класс пшеницу в Ставрополье???Спасибо