Полная версия этой страницы:
Цена на зерно
серый волк
20.11.2012, 20:12
Цитата(провинциальный мужичек @ 20.11.2012, 17:55)
14 не 14, а вот вам как такая мысль: резкое пике к 8, в конце февраля первой декаде марта?
что-то точит душу, не знаю даже что...но мысль такая оформилась и уже есть:)
А смысл ронять цену,
В-х. элеватор
21.11.2012, 6:55
Возможно это будет любопытно... Цена пшеницы в польше, сегодня, 300$ (без НДС), у нас ровно такая же.
В-х. элеватор
21.11.2012, 7:56
Цитата(Alexx @ 20.11.2012, 20:51)
... Да, интересно, какова разница между откупленным и экспортированным объемами, и эта разница, возможно, единственная и способна продавить цены.
Это действительно очень любопытная цифра. Полностью согласен, что этот объем (весьма вероятно), статистика не видит.
Чтобы не повторяться -
http://forum.zol.ru/index.php?showtopic=335&st=8520 (от 13.25)
провинциальный мужичек
21.11.2012, 8:16
Цитата
Тревожащий Вас временной интервал коррелирует со сроками товарных интервенций в центре, перенесенных с октября-ноября... Но, вроде бы, сколько было сказано, что этого бояться нечего, ибо объемы исчезающе малы... Да и опыт сибирских интервенций (случившийся ценовой откат к рынку) свидетельствует о том же... Тогда что? Намекните, какой внутрироссийский (?) административный инструмент способен на "...резкое пике к 8"? Или активизируются "подснежники"...? но их тогда должно быть очень много (по объему), и не только крестьяне, но и "затаившиеся" трансконтиненталы, решившие развернуться с мирового на внутренний рынок... Да, интересно, какова разница между откупленным и экспортированным объемами, и эта разница, возможно, единственная и способна продавить цены.
смысла ронять цену действительно нет, но вот парадокс - с прошерстенных и откупленных на корню территориях, уже начали всплывать неплохие товарные объемы пшеницы, причем с ценой на уровне и без излишеств. Товарные интервенции, как фактор, не рассматриваю - мало и непонятна схема размещения на торговлю (боюсь, что все для всех в этом случае, не будет), а вот фактор нового урожая, это стимул, если (а вернее, когда) экспорт самосхлопнется
В-х. элеватор
21.11.2012, 9:18
Согласен, ГИФ тут уже "не при чем". А вот сколько придержали в расчете на 12-14-16 очень важно.
Как и сколько у экспортеров осталось закупленного, но не отгруженного.
Сегодня, эти объемы грузить на экспорт- смысла уже нет.
А тут они, очень даже, пригодятся.
смотря в текущие и будущие отгрузки по новороссу видим, что на сейчас грузится только один корабль с пшеницей. а потом кораблей семь и только кукуруза. при чем дедвейт кораблей минимум 50тыс.тн и выше. по пшенице, уже экспорт, как написал ПМ, самосхлопнулся.
по пшенице самые жирные - мзк. постоянно с ними сталкиваюсь по покупателям. поставляют и не плохо себя чувствуют.
бунге, астон, дрейфус - нету там зерна толком, как и у нас. оно конечно есть, но эти объемы не та цифра, что бы повлиять на рынок.
Моё мнение: фактор благоприятных видов на новый урожай, в феврале - марте не сработает, слишком рано. Что касается экспорта, то статистика отгрузок - информация вполне доступная, поэтому на сегодняшний день баланс к новому урожаю позволяет предполагать, что все-таки резкого и большого падения вниз ранней весной не произойдет. А то, что производители не все зерно показали, это факт известный из года в год одно и тоже. Здесь никто точной цифры спрятанного не знает, к тому же в противовес думаю будет то, что объем урожая этого года (реальный), который учитывается в расчетах баланса, все-таки завышен. И потом еще вот что: а почему все решили, что экспорт умер навсегда?! У америкосов, прогнозы на будущий урожай пораньше нашего делают и к тому же поточнее, а ну как опять катаклизмы начнутся...
провинциальный мужичек
21.11.2012, 11:16
ов, очень хорошие вопросы по экспорту, но тот же червячок, что грызет мозг по ценовому тренду, говорит, что гос-во, несмотря на понты, при раскладном варианте по экспорту, найдет админ.ресурс, чтобы помешать: сибирский ГИФ погнали на всех, это кормушка, а не поддержка, причем кормушка для поддержки очень ранняя, а вот заскочить на последние кораблики - самое оно; спекулятивные рассуждения о цене хлеба тоже никто не отменял, ФАС уже в поте лица трудится; показаны цифры роста по КРС, свинкам, птице - они жрать солому конечно могут, но не долго. А вот с благоприятными факторами на виды урожая, припрятанными объемами - не уверен, но спорить не буду, просто имею свое мнение, а время покажет, стух червячок, или недаром жрал мозг:)
Копатыч
23.11.2012, 18:09
Ячмень фуражный по переписи с элеватора 1900 тонн сегодня продали, последний урожая этого года... Цена: 8 тыс. руб./т без НДС... Оставляем надежду роста цены на кукурузу и подсолнечник. Как-то так...
Цитата(Копатыч @ 23.11.2012, 19:09)
Ячмень фуражный по переписи с элеватора 1900 тонн сегодня продали, последний урожая этого года... Цена: 8 тыс. руб./т без НДС... Оставляем надежду роста цены на кукурузу и подсолнечник. Как-то так...
сегодня цена в азовских портах -50 рублей. удачно продались да еще по переписи да и без НДС. Толи люди пытаются на словах цену набить, толи кто то совсем безбашенный
Цитата(gjhn22 @ 24.11.2012, 0:00)
сегодня цена в азовских портах -50 рублей. удачно продались да еще по переписи да и без НДС. Толи люди пытаются на словах цену набить, толи кто то совсем безбашенный
Может не все на экспорт ориентируются, что-то и внутри расходится. Неделю назад другой покупатель был готов брать на этих же условиях, но с загрузкой на машины...
Не дадим теме отойти в лучший мир. В Московском регионе цена на пшеницу СРТ достигла 11900 руб. Заветные для многих 12 руб. думаю тоже со дня на день будут. Немного тормозит психологический фактор.
Цитата(о.в. @ 3.12.2012, 11:18)
Не дадим теме отойти в лучший мир. В Московском регионе цена на пшеницу СРТ достигла 11900 руб. Заветные для многих 12 руб. думаю тоже со дня на день будут. Немного тормозит психологический фактор.
12рэ, уже как неделю состоявшийся факт.
следующий психологический момент - 13рэ. начало февраля думаю увидим.
А на Алтае, что то ни как до червонца не дотянуть, интервенция похоже виновата? Кто там у нас сейчас министер СХ? Вот он не хороший человек, не дал Сибири денежек срубить на хреновом урожае.
Цитата(Гицель @ 3.12.2012, 12:21)
А на Алтае, что то ни как до червонца не дотянуть, интервенция похоже виновата? Кто там у нас сейчас министер СХ? Вот он не хороший человек, не дал Сибири денежек срубить на хреновом урожае.
Красноярск- по прежнему 8.
В-х. элеватор
4.12.2012, 7:15
Цитата(igrok @ 3.12.2012, 12:12)
12рэ, уже как неделю состоявшийся факт.
следующий психологический момент - 13рэ. начало февраля думаю увидим.
Как то незаметно (без фанфар и чепчиков) цена внутри России стала выше, чем цена в европах и америках.
Ибо даже 12 - это 400$ . А внутреняя цена " у них" не более 320.
Что то не слышу благодарностей, в адрес "партии и правительства"
С уважением!
Юрий Сухоруков
4.12.2012, 7:47
Цитата(В-х. элеватор @ 4.12.2012, 8:15)
Как то незаметно (без фанфар и чепчиков) цена внутри России стала выше, чем цена в европах и америках.
Ибо даже 12 - это 400$ . А внутреняя цена " у них" не более 320.
Что то не слышу благодарностей, в адрес "партии и правительства"
С уважением!
Так мы привыкли только критиковать
в своих просчетах и не удачах
земледелец
4.12.2012, 11:22
Цитата(В-х. элеватор @ 4.12.2012, 9:15)
Как то незаметно (без фанфар и чепчиков) цена внутри России стала выше, чем цена в европах и америках.
Ибо даже 12 - это 400$ . А внутреняя цена " у них" не более 320.
Что то не слышу благодарностей, в адрес "партии и правительства"
С уважением!
В Ростове тройка 10,70 с НДС. Будет 12 - поблагодарим. Почему нет?
Цитата(В-х. элеватор @ 4.12.2012, 8:15)
Как то незаметно (без фанфар и чепчиков) цена внутри России стала выше, чем цена в европах и америках.
Ибо даже 12 - это 400$ . А внутреняя цена " у них" не более 320.
Что то не слышу благодарностей, в адрес "партии и правительства"
С уважением!
Вот если в прошлом бы году такая цена была, тогда да, а в этом году на продажу у всех крохи, голодомор в этом году у всех. Ну все равно это что то, была бы по 6 многие по миру бы пошли.
Alexeitch
4.12.2012, 18:53
Цитата(Явган @ 4.12.2012, 16:30)
Вот если в прошлом бы году такая цена была, тогда да, а в этом году на продажу у всех крохи, голодомор в этом году у всех. Ну все равно это что то, была бы по 6 многие по миру бы пошли.
Весной 2010 г. цена на Алтае падала до 2,30 за тройку. Мука на "Паве" стоила 4,70. Все на месте. по миру никто не пошел...
земледелец
4.12.2012, 20:40
А мельники звонят.
Цитата(Alexeitch @ 4.12.2012, 19:53)
Весной 2010 г. цена на Алтае падала до 2,30 за тройку. Мука на "Паве" стоила 4,70. Все на месте. по миру никто не пошел...
Ну, Алтай это другая планета, у вас условия экстремальные, вы привыкшие.
Цитата(земледелец @ 4.12.2012, 22:40)
А мельники звонят.
мельники не будут вечно звонить, они не порт, через месяц безрезультатных звонков остановятся навечно.
Alexeitch
5.12.2012, 15:50
Цитата(Alexeitch @ 4.12.2012, 19:53)
Весной 2010 г. цена на Алтае падала до 2,30 за тройку. Мука на "Паве" стоила 4,70. Все на месте. по миру никто не пошел...
Прошу прощения ... очепятка... Мука была 3,70 .
Alexeitch
5.12.2012, 15:51
Цитата(Явган @ 4.12.2012, 22:19)
Ну, Алтай это другая планета, у вас условия экстремальные, вы привыкшие.
Нас е..т, а мы крепчаем...
melprodukt
6.12.2012, 7:46
Цитата(весовщик @ 5.12.2012, 9:08)
мельники не будут вечно звонить, они не порт, через месяц безрезультатных звонков остановятся навечно.
Пытаемся достучаться до колхозника, что при таком раскладе (зерно вверх-мука вниз), скоро начнут отваливаться мельницы! А тут интервенция в феврале, и останется колхозник со своим зерном.
В чистом виде спекуляция, поддержки цены зерна в 12руб нет! Мука дожна стоить в этом случае 17-17,5, а ее сейчас на Москву везут с доставкой по 15,5 - спрос крайне низкий! А в этой ситуации любой толчек и покатится все обратно, к 8-9руб, да еще и муку за собой потянет...
Интервенция идет уже давно...... а цена только вверх. Конечно предел есть всему, но пока видим только рост и быстрое опустошение складов. Отставание цены конечного продукта (муки) дело временное. Когда подымается цена на дизельное топливо и удобрения одновременно с этим никогда не происходит резкого поднятия цен на зерно или услуги автоперевозчиков.
Цитата(любитель @ 6.12.2012, 10:49)
Интервенция идет уже давно...... а цена только вверх. Конечно предел есть всему, но пока видим только рост и быстрое опустошение складов. Отставание цены конечного продукта (муки) дело временное. Когда подымается цена на дизельное топливо и удобрения одновременно с этим никогда не происходит резкого поднятия цен на зерно или услуги автоперевозчиков.
если парировать вашим лозунгам, то в ЮФО интервенция в феврале месяце начнется
Цитата
(Интервенция идет уже давно...... а цена только вверх. Конечно предел есть всему, но пока видим только рост и быстрое опустошение складов. Отставание цены конечного продукта (муки) дело временное. Когда подымается цена на дизельное топливо и удобрения одновременно с этим никогда не происходит резкого поднятия цен на зерно или услуги автоперевозчиков.)
Я Вам больше скажу, цена дизтопливо и удобрения вообще не влияет на цену зерна. На себестоимость другое дело.
Купил в магазине сегодня муку Макфа, дома разглядел цену 45 руб за кг. Это нормально?
весовщик
6.12.2012, 12:52
оптом в мешке 50 кг мука стоит у макфы 17-18 рублей/кг(не знаю точно) они брэнд, другие производители краснодарского края держут цену около 16 рублей/кг... 2-х кг пакет по себестоимости будет 35 рублей примерно и сама упаковка не больше 2-х рублей со всеми затратами, остальные затраты- это откат сетям.
Цитата(melprodukt @ 6.12.2012, 8:46)
Пытаемся достучаться до колхозника, что при таком раскладе (зерно вверх-мука вниз), скоро начнут отваливаться мельницы! А тут интервенция в феврале, и останется колхозник со своим зерном.
В чистом виде спекуляция, поддержки цены зерна в 12руб нет! Мука дожна стоить в этом случае 17-17,5, а ее сейчас на Москву везут с доставкой по 15,5 - спрос крайне низкий! А в этой ситуации любой толчек и покатится все обратно, к 8-9руб, да еще и муку за собой потянет...
Расклад один - пока рост. Снижение цены ждите с нового урожая.
Я работаю с всеми крупными мукомолами. Да и с мелкими. Мука расписана на два месяца вперед.
И покупают зерно. Мука всегда играет после двух недель роста на зерно.
И более того по секрету 13тр будет на зерно и очень скоро.
Цитата(старый @ 6.12.2012, 14:18)
Купил в магазине сегодня муку Макфа, дома разглядел цену 45 руб за кг. Это нормально?
Дык она ведь последний писк, дрызг, из твердых сортов зернинки отобраны в ручную руками девственниц и прошли через серебрение и отмыты водами ефрата.
Вы берете и я беру, я недавно эту же муку в магазине покупал, хозяйка меня еще и застыдила, типа дожился, я оправдался тем, что у меня мельничный круг на профилактике. ручка отломилась.
Восток Ставрополья.
Сегодня по 10,50 машину нагрузил.
Даже не знаю, что там у меня за классность, в этом году главное зерно.
Цитата(Явган @ 6.12.2012, 15:00)
Восток Ставрополья.
Сегодня по 10,50 машину нагрузил.
Даже не знаю, что там у меня за классность, в этом году главное зерно.
побольше бы таких годков
Заводенко Костантин
6.12.2012, 20:56
Цитата(melprodukt @ 6.12.2012, 9:46)
Пытаемся достучаться до колхозника, что при таком раскладе (зерно вверх-мука вниз), скоро начнут отваливаться мельницы! А тут интервенция в феврале, и останется колхозник со своим зерном.
В чистом виде спекуляция, поддержки цены зерна в 12руб нет! Мука дожна стоить в этом случае 17-17,5, а ее сейчас на Москву везут с доставкой по 15,5 - спрос крайне низкий! А в этой ситуации любой толчек и покатится все обратно, к 8-9руб, да еще и муку за собой потянет...
Не достучитесь. Потому что с другой стороны к ним стучатся птичники и свинокомплексы. А у них внутренние побудительные мотивы "достучаться" гораздо весомее и убедительнее.
В подтверждение этому торги того же ГИФа. Цены на четверку стабильно выше, чем на тройку. И разница не сотней рублей измеряется.
Заводенко Костантин
6.12.2012, 21:46
Цитата(igrok @ 6.12.2012, 14:56)
Расклад один - пока рост. Снижение цены ждите с нового урожая.
Я работаю с всеми крупными мукомолами. Да и с мелкими. Мука расписана на два месяца вперед.
И покупают зерно. Мука всегда играет после двух недель роста на зерно.
И более того по секрету 13тр будет на зерно и очень скоро.
Есть сомнения. И думаю не безпочвенные.
Во первых, была ли у мукомолов и год назад мука на два месяца вперед расписана? Если нет, то с чего вдруг такой рост потребления? Есть несколько факторов:
запасается население (информации в СМИ о засухе было много, а народ на нее ведется, вспомним ту же гречку),
запасаются хлебопеки (у тех с кем общаюсь, позиция такая: "если есть вероятность, что цена муки пойдет вверх или вниз, то есть тренд не стабильный, то лучше иметь стабильную цену муки на этот период. Пусть она будет даже несколько выше, чем рыночная цена. Зато можно строить маркетинговую политику." У хлебопеков и кондитеров достаточно много инструментов, для манипуляций с себестоимостью продукции, мука в ней занимает не самую большую долю),
распродаются мельники, собирают где могут деньги, в надежде закупиться в том же ГИФе более дешевым зерном.
Все это факторы временные.
Заводенко Костантин
6.12.2012, 21:46
Есть некоторое смещение объемов продажи муки в те регионы, где действительно жестоко пострадали от засухи и в те, которые традиционно питались из этих регионов. Этот фактор будет действовать до нового сезона. При условии, что не вмешаются внешние факторы...
А во вторых, как раз эти самые внешние факторы.
В середине ноября проводили в Новосибирске "Зерновую Сибирь". Был Петриченко, был эксперт из Казахстана и была связь с экспертом из Украины. В отношении муки гусь получился такой:
-Украина (еще не было понятно, что они решат с экспортом зерна)- мука высшего сорта с пройденной таможней на территории РФ-12500-13500 руб/тонна.
-Казахстан- аналогичная мука на границе внутри РФ-13000-13500 руб/тонна.
Плюс транспортировка по России... При цене высшего сорта 16-17 тыр/тонна начнется уже серьезный завоз муки оттуда. Это правда считали для Сибири и украинская мука к нам не поедет, а вот казахская уже едет понемногу.
Цитата(Paulus @ 6.12.2012, 20:16)
побольше бы таких годков
Не, ну их на хрен такие годки, по 15 центнеров убрал кое как, до урожая дотянуть бы.
Тут еще соляры махачкалинской прикупил на пахоту, а оно после + 10 в кисель превращается, 30 литров на гектар на пахоте жрет.
Пойду наверное с Роснефтью братиться.
У нас поползли слухи, что Казахстан собирается ввезти в Россию большую партию пшеницы и естественно может быть снижение цены. Для югов наверное это не актуально, а вот урал и сибирь..... Уважаемые коллеги есть ли какая информация по таким слухам? Вроде бы казахи сами очень сильно пострадали от засухи. Сейчас цена на тройку у нас в Кургане 8000-8500 за нал и 9200 если с НДС и перечислениями.
Заводенко Костантин
7.12.2012, 10:02
Цитата(гарибгар @ 7.12.2012, 7:35)
У нас поползли слухи, что Казахстан собирается ввезти в Россию большую партию пшеницы и естественно может быть снижение цены. Для югов наверное это не актуально, а вот урал и сибирь..... Уважаемые коллеги есть ли какая информация по таким слухам? Вроде бы казахи сами очень сильно пострадали от засухи. Сейчас цена на тройку у нас в Кургане 8000-8500 за нал и 9200 если с НДС и перечислениями.
По таким ценам крупными партиями не повезут. Они на цену 320 бакинских ориентируются. Но это крупные. А фермера и мелкие трейдеры автотранспортом возят.
Юрий Сухоруков
7.12.2012, 20:56
Цитата(Явган @ 7.12.2012, 1:10)
Не, ну их на хрен такие годки, по 15 центнеров убрал кое как, до урожая дотянуть бы.
Тут еще соляры махачкалинской прикупил на пахоту, а оно после + 10 в кисель превращается, 30 литров на гектар на пахоте жрет.
Пойду наверное с Роснефтью братиться.
Красавец, бабло зароботал теперь можно перейти и на премиум дизель да еще и при условии привези сделаю анализ а после оплата
Юрий Сухоруков
7.12.2012, 21:00
Цитата(igrok @ 6.12.2012, 13:56)
Расклад один - пока рост. Снижение цены ждите с нового урожая.
Я работаю с всеми крупными мукомолами. Да и с мелкими. Мука расписана на два месяца вперед.
И покупают зерно. Мука всегда играет после двух недель роста на зерно.
И более того по секрету 13тр будет на зерно и очень скоро.
Да , нет же на Юге уже 11500 с НДС и это декабрь, движется планомерно но уверенно по 500 рэ / тн в месяц , к февралю марту 15 рэ , да еще по пробуй купи ???
фермер 161
7.12.2012, 22:44
Цитата(Явган @ 7.12.2012, 2:10)
Не, ну их на хрен такие годки, по 15 центнеров убрал кое как, до урожая дотянуть бы.
Тут еще соляры махачкалинской прикупил на пахоту, а оно после + 10 в кисель превращается, 30 литров на гектар на пахоте жрет.
Пойду наверное с Роснефтью братиться.
скупой(или жадный) платит дважды , ишшо топливные отремонтируй и посчитай.. по теме -звонили из Азова 3-ка ,дают по зачету с ндс в порту 10.7 рублей---
Цитата(фермер 161 @ 8.12.2012, 0:44)
скупой(или жадный) платит дважды , ишшо топливные отремонтируй и посчитай.. по теме -звонили из Азова 3-ка ,дают по зачету с ндс в порту 10.7 рублей---
Дагестан заехал в Ростовскую область. Пшеница 10.4 блек нал
В-х. элеватор
11.12.2012, 11:50
Agropraktik
11.12.2012, 12:23
Цитата(В-х. элеватор @ 11.12.2012, 12:50)
Затишье перед бурей
Цитата(Agropraktik @ 11.12.2012, 13:23)
Затишье перед бурей
какая буря... какое затишье... рвут зерно.
любитель
11.12.2012, 15:59
после засухи 2010 года резкий рост цены сбили окрыв ГИФ.... сейчас окран уже открыт и похоже что запасов маловато и поэтому расти будет до выравнивания с мировыми ценами + стоимость доставки из за бугра..... Это сколько? Кто посчитает?
Цитата(любитель @ 11.12.2012, 16:59)
после засухи 2010 года резкий рост цены сбили окрыв ГИФ.... сейчас окран уже открыт и похоже что запасов маловато и поэтому расти будет до выравнивания с мировыми ценами + стоимость доставки из за бугра..... Это сколько? Кто посчитает?
15р на пальцах.
а так вот уже не заметно, а 884тыс.тн. продано из гифа.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.