Никитич, очень рад, что ещё несколько форумчан прочитали твои воспоминания и теперь могут оценить по достоинству масштаб твоей Личности (я то это сделал уже давно).

По поводу твоей фразы, на которую здесь ссылаюсь, прекрасно написал ещё в 1944 г. С. Маршак в последних строках своего стихотворения "Школьнику на память", вот они:

"Будьте гражданами с детства.
Вам Советская страна
Даст со временем в наследство
Всё, что построила она!"

Строила то Советская страна для всех, а унаследовали "не эти пацаны, трудом которых это создавалось".

В широком смысле ?
Совершенно верно
И , на фоне этого смысла, всякие там «заводы» в микроскоп не видно.
Но «мы хотя бы попробовали»
Хотя - такое себе утешение.

Если ещё не запретили, настоятельно рекомендую к прослушиванию.
Можно ограничиться первым куплетом https://m.youtube.com/watch?v=lVFqifCpyV4

А вот это : https://m.youtube.com/watch?v=X7Yyf8gl78k&a...dGB0L3Rjw%3D%3D не рекомендую

И ведь у этого будут почитатели.

почему будут ? .. их уже как говорят больше 100млнив.

Вот ведь как бывает...а я где-то в в 1990/1 приобрел свой первый компьютер, даже не вспомню как назывался, ездил за ним в Смоленск на завод. Процессор -NEC, аналог 8086, но что примечательно, все остальное -"наше". Даже схема к нему прилагалась, как и положено было, а не просто "user manual", как сейчас. Я это к чему...шанс не просто был, шанс был абсолютно реальный, другое дело, что не нужно это было, проще было купить готовое. А Никитич...снимаю шляпу и низко кланяюсь.

Шанс был конечно, но не только в области компьютерной техники. Я в середине 80-х был плотно погружен в горное дело. Тогда было две мощнейшие школы горного инженера - немецкая и советская. Будучи студентом Московского горного института до сир пор благодарен преподавательскому составу института, они не просто нас учили, они учили нас учиться. Преподавательский состав был уникален - с одной стороны они все имели опыт практической работы, с другой стороны они проводили научно-исследовательскую работу, писали диссертации, делились своими знаниями с другими школами. Была мощная поддержка со стороны государства, быть преподавателем со степенью было престижно и материально выгодно. Когда был аспирантом и писал кандидатскую меня не в чём не ограничивали, можно было генерировать любые идеи и никто не относился к ним критически. Любая идея обсуждалась вместе с преподавателями, проводили дискусы. Научные исследования сразу тестировали в условиях реального производства и строительства.
Но уже в 00-х годах проходческий щит ( строил Лефортовский туннель в Москве) был немецким. И произошло всё тоже самое, что было и у Никитича - зачем создавать свое - проще купить.

Не, немного не так, туда газ-нефть, а оттуда на эти деньги все остальное: двойной товарооборот так называемый... Выгода для кого-то больше + нет необходимости вкладывания денежных потоков в развитие отраслей собственной страны!!!
Просто БИЗНЕС!!!! и пятая экономика мира.

Спасибо.

Хватит лирики, давайте по теме.

Создать не проблема, проблема произвести конкурентный продукт и продать его. Щит немецкий, туннель строил потому что был качественнее и дешевле. Кто то и трактора создавал, а в 00-х годах просторы полей уже бороздили Джон диры и это был выбор фермеров. Так что если говорить про шансы, если бы могли , то воспользовались бы обязательно, но шансов не было . Так до сих пор и вливали бы миллионы в эти отечественные проходческие щиты, как в Автоваз вливают , а на выходе Нива до сих пор

по теме все стабильно , по плану

И мне ~ также повезло в другой области.
Но.
Изобрести и сделать что-то единичное, ещё можно было.
Быстро наладить массовое производство качественных изделий - уже почти невозможно.
Вся система была так устроена, что «активно сопротивлялась НТП» , за исключением отдельных ниш (космос, атом, в некоторой степени - авиация).
А проще купить потом стало потому, что и то, что делалось, делалось страшно неэффективно.
Отсюда (плавно возвращаемся к нашей теме) и «не к ночи упомянутый», «диспаритет цен».
Который , как бы, внезапно возник.
На самом деле, он был всегда (не возник в тот момент) , просто в другую сторону.
А под действием рынка цены на продовольствие вернулись (со всеми оговорками и искажениями) к нормальному соотношению к средствам производства.
Что выглядело тогда страшным «диспаритетом» .

Давайте

Все ~ так.
Есть некоторые оговорки, но они связаны с «кривой обучаемости» и не принципиальны.
Шанс был, возможности его реализовать , почти ни у кого (из отраслей) не оказалось.
Просто не хватило времени, средств и подготовленных сотрудников (на всех уровнях) для преодоления отставания/разрыва.

Так и сейчас с этим справляемся.

https://www.interfax.ru/business/949796

Сейчас - да, особенно хорошо …
Справляемся

Ещё вот немного и …
Справимся

Не было его всегда . А возник он не внезапно, а вследствие разбалансировки рынка заградительными пошлинами

Это я про эффективность производства в позднем СССР и «возникший» диспаритет цен в начале 90х.
Сейчас, полностью согласен, он совершенно рукотворный.
Но, есть и «что-то новое» - сейчас самый его активный сторонник - МСХ.

Пока писал, МСХ предложил запретить и экспорт сахара.
Э…
К чему мы так готовимся ?

К сладкому и мучному))) а еще с маслом подсолнечным.

Как к чему? К рекордному урожаю сахарной свеклы отечественной селекции...

Вы что не заметили, НЭП закончился.

Цитата(Сергей Луговской @ 16.12.2020, 23:14) *
У них еще много козырей в колоде... продналог, продразверстка, колхозы..., так что еще несколько лет(???) до голода есть...., а там может кривая как-нибудь нефти поднимется, кинем кость, еще на 70 лет успокоятся..., иль не патриоты?

Может попробуем хоть как-то повлиять, хотя бы прийти 17.03 ко времени, которое всем известно? Понимаю, что шанс минимальный, но это шанс... да и с чего-то надо начинать.

Если мы будем производить меньше 80 миллионов тонн зерна в год, то им не помогут ни продналог, ни продразвёрстка, ни колхозы...А какое событие 17.03 Вы анонсируете?

Что Вы - всё деньги деньги , зачем они Вам ? вон зашёл в амбар , наелся зерна и хорошо!

а это большое заблуждение - худо бедно надо будет кормить Москву, Питер, ну и еще пяток крупных городов, а на остальных хватит гвардейцев кардинала...

В чём заблуждение? Если СХТП будут производить зерна меньше, чем потребляется внутри страны, то и цены на него вырастут, как минимум, до мировых. Недавний пример- производители яиц подняли цены на свою продукцию в два раза и власти, несмотря на все усилия, никак на это не могли повлиять.

При таком отношении к производству, лет 5-7 и так и будет.

https://pressria.ru/20240311/956307293.html
Полезно послушать.

Приятно слушать грамотного человека, а не "этих"- из курятника......

У кого какая ситуация с топливом в регионах? Посевная на носу,а заявки по топливу игнорируют. Роснефть. На заправках есть,но туда вьезд тракторам запрещён. Да и дороже рублей на 10

Мы в декабре купили Дт, без ажиотажа. На заправку можно послать машинку с бочками, так делали, нас отпускали.

Мы лет 20 уже так не заправлялись. Неужто к этому опять пришли(((

Мы тоже давненько так не заправлялись. Закупаем обычно летнюю, а пришлось допахивать по морозам, и поехали на заправку купили зимнюю. А так, предпочитаем закупать бензовозами до нового года, с запасом, чтоб хватило до уборки.
А не тогда, когда на носу посевная Че-то вы поздно кинулись...

FT: ЕС введет пошлины на зерно из РФ и Белоруссии в размере €95 за 1 т
https://www.zol.ru/n/3b659

вопрос, сколько туда мы и РБ, поставляем зерновых.
по-моему объемы и без этого практически нулевые.
так, что эффект для их фермеров, практически ни какие.

С начала текущего сезона по 4 марта в ЕС из России ввезено 420,2 тыс. т твердой пшеницы, 289,6 тыс. т мягкой пшеницы, 232,5 тыс. т кукурузы, 127,7 тыс. т ржи, 59,1 тыс. т ячменя, 2,1 тыс. т сорго.

Введение заградительных пошлин - шаг сугубо символический в попытке ублажить бунтующих европейских фермеров, в первую очередь, польских.

Как ? Если на экспорт твердой запрет

если откинуть твердую, то вообще ни о чем.
да и с ней, объем не критичен, хотя и не приятно. а твердую, нам уже, свои же откинули))

Запрет с декабря. В июне-ноябре вывозили. Эти данные и попали в суммарные 420,2 тыс. т.

Понял, имеется в виду сх сезон

https://m.bloknot-rostov.ru/news/krupneyshe...yli-dos-1714841

По многим позициям сегодня риф остановил приёмку. Точнее по всем, кроме продовольственной пшеницы. Чем дальше, тем веселее.

https://www.zol.ru/n/3b727
Ещё в дополнение. И это при больших переходящих запасах и необходимости экспорта по максимуму....
У меня все больше складывается впечатление, что наш Минсельхоз ведёт дела "по понятиям" из 90 х.

вы то что подпрыгиваете! предлагали продать не продал! был один барыга будет другой..... вам то что?

🤷🏼♂ в самом деле вы считаете это норма?…если вы с/х производитель, то будьте уверены и вас это коснется

И эта дама рассказывает о своем высшем экономическом образовании!
Дело не в том, что будет один "барыга" или другой. А в том, что по итогу, вместо нескольких независимых, конкурирующих между собой за крестьянское зерно "барыг" будет один "барыга" монополист.